Minu kodukino ja HI-FI tehnika

[riksx]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Sai tehtud kiire diffuser test ja selle eest ka suur tänu Taavetile.
Oli siis mängida 8 wds-7 https://www.thomann.de/gb/the_takust...sor_8erset.htm

Üritasin läbi teha põhilised paigutused,

ainult tagasein "kast"





" rivi"


Kombineeritud 5 taga ja 3 ees



ja ka lagi



Kokkuvõtteks ütleks, et sagedusi väga ei mõjutanud ükski lahendus. Kõige kehvem oli, siis kui tagaseinas oli "kast". Kõige parem RT 60 saavutasin kombineeritud lahendusega 8tk laes ja üks absorber 600x1200mm tagaseinas.


Minu puhul sobiks see toode kõike paremini lakke ja tagaseinas ikka absorber. Olen loobunud lõuendist, kuna ma ei saavuta soovitud tulemust. Kõikide villade põhi probleem on, et nad kakuvad maha natuke kesk sagedust ja palju kõrgeid. Kuna kõrged on niigi maas võrreldes kesksagedusega, siis vajan kombineeritud lahendust kus absorber töötaks hästi kesksageduses ja samas kehvalt kõrgetes. Tundub, et olen selle ka leidnud http://www.vicoustic.com/product/wavewood-120

Plaan on panna horisontaalselt kaks 600x1200mm ning nende vahele ühe 600x600 tagaseina Paneelide vahele jätaks ~300mm ruumi, siis tuleks rivi pikkuseks 600x3600mm Hinna poolest oleks see nõks kallim kui lõuend. See on selline hea puiduga kombineeritud absorber, mis töötaks täpselt nii nagu mul oleks vaja. Vicoustiku tooted mõõduga 600x600mm on suht samad hinnad olgu see siis Wavewood, Cinema Round Premium või Multifuser DC2 tüki hind ~75.- Lae suhtes pole veel otsustanud kas tulevad mingised diffuserid või siis Flexi POL A50 http://www.vicoustic.com/product/flexi-pol-a50

Wavewood 120

[atdoom]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Huvitav, mis juhtuks, kui sa keeraksid laes olevad sooned risti?

[moi]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Lase RT60 graafikud natuke rohkemates sageduse punktides välja arvutada. Kui puhtalt numberid vaadata siis RT60 on enam vähem normaalne ilma midagi täiendamata.
Sinu süsteemi puhul ei ole aga siiani väga selge, kui suur on otse heli ja kui suured peegeldused/resonantisd. Sa kipud enne asja lõplikult välja ehitama, kui tead mis on millest tingitud. Katsu ära mõõta ainult kõlari ASK, siis saad aimu mis ruumist lisandub.

[riksx]

Minu kodukino ja HI-FI tehnika

RT60 graafikut suuremaks ei saa teha või ma pole leidnud kohta kust saaks.
Ma ei tea kui täpse kõlari mõõtmise tulemuse saaks, kui seda toas teha. Kui teeks, siis kas kõlar on seal kus ta tegelikult oleks või peaks ta seintest eemale tõstma?


Vahepeal olen enda akustikapaneelidega ummikusse jooksnud, kuna ükski lahendus naisele ei meeldi. Eks peab siis mingit jalgratast leiutama hakkama
Üks uuendus siiski on, nimelt installisin proovi versiooni Dirac http://www.dirac.com/room-calibration/

Sain ka natuke mängida ja tulemus on täitsa mõõdetav. Vaja ainult sobilik ennustatav filter teha ja seda REW mõõtmisega võrrelda. Hetkel on lootused suured ja teen täna ka filtri kuulamise A/B testi.

[moi]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Tee ikka enne kõlarite ASK selgeks.
Märksõna on "gated measurements". Kõlar kõikidest peegeldavates pindadest (ka lagi ja põrand) võimalikult kaugele ja mikrofon kõlarist umbes 1 meeter eemale, kui on suurem tuba võib ka rohkem. Mõõtmisel tuleb IR Windows alt määrata Right Window 3 ms (kui otseheli ja esimese peegelduse teekonna vahe mikrini on umbes 1m). See 3 ms lõikab peegeldused ära ja jääb ainult kõlari otseheli. Väike aga on selle juures, et alumine sagedus, milleni sedasi mõõta saab, on selline, mille lainepikkus on võrdne otseheli ja esimese peegelduse teekonna vahega mikrini. Suuremas ruumis saab madalamale mõõta.
Üks natuke täpsem juhend on siin:
https://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/loudspeaker-measurements

Päris madalama otsa saab ära mõõta nearfield mesurement meetodil, kus mikker pannakse peaaegu vastu bassi valjukat.

[riksx]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Uki-duki proovin = )

[moi]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Kui kedagi huvitab, siis kaevasin välja vana "Unofficial Speaker Workshop Manual" https://sites.google.com/site/moijmoij/Home/SWM2.zip
Sealt saab näha mis asju ja kuidas veel kõlarite juures mõõta saab.

[riksx]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Nuu niii mõõtsin selle ASK ära aga pagan mul läheb kogu aeg meelest selle ASK lühend = )
Sättisin kõlari ilusti kenast keskele, et külgmised ja tagaseina vahekaugused oleksid võrtsed. Mikrofon 1m kaugusel ja paigaldasin midi ning tweetri vahele







Selline mõõtmis meetod toimib siis ~250Hz ja ülespoole. Alla 250 pole mõtet vaadata, et seda teada saaks, siis peaks õues mõõtma nii, et kõlar oleks ka maast 2m kõrgusel
Lisasin ka ruumi graafiku kõrvale ja fail asub siin

[moi]

Minu kodukino ja HI-FI tehnika

ASK=amplituudsageduskarakteristik

Saab ka alumise otsa ligilähedase ASK toas tead kui mõõdad mikker vastu bassi valjukat. Keeruline on asi siis, kui bassi valjukad 803-le on erinevate filtritega ja kesksagedus on madalamalt kui 300Hz lõigatud aga ka siis saab umbes teada.

Suurte muhkude-lohkude tõttu tundub, et mikri õige koht peaks olema täpselt midi keskteljel.
Toa kõrgus on ilmselt 2,5m? Siis oleks mõistlik kõlar nii paigutada, et mid oleks maast umbes 1,25m, saab esimes peegelduse õige nautke kaugemale ja mikri võib ka tiba kaugemale nihutada.

RT60 graafikut suuremaks ei saa teha või ma pole leidnud kohta kust saaks.

Kui RT60 graafiku settingutes (Controls) valid "One Octav Bands" asemel "One Third Octav Bands" saadki täpsema pildi ja näed ka natuke rohkem millistel sagedustel sumbub paremini ja millistel halvemini.

[riksx]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Lagi on jahh täpselt 2,5m ja kesksageduse tsenter on mast 99cm, seega pean 26cm kõrguse puki tegema ja uuesti mõõtma.
Lugesin ka, et bassi saaks mõõta hästi lähedalt aga kas see pigem ühe elemendi subbari kohta ei käi? Neid basse on kõllil 3tk, et kas saaks nii õige tulemuse?

[MK]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

No aga proovi siis kõik bassikad eraldi mõõta vaata kas annab erinevad tulemused.
Ja tee keskriba teljelt ka siis mõõtmine.

[moi]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Lugesin ka, et bassi saaks mõõta hästi lähedalt aga kas see pigem ühe elemendi subbari kohta ei käi? Neid basse on kõllil 3tk, et kas saaks nii õige tulemuse?

Bassikate enda mõõdud ja vahekaugused on võreldes nende mängitava ja oodatava ülemise sagedusega võrreldes nii väikesed, et summaarne ASK on üsna täpselt kolme valjuka ASK lineaarne summa, kui neid valjukaid erinevalt ei filtreerita kõlaris. Enda rahustamiseks võid igaks juhuks kõik kolm eraldi üle mõõta.
Tegelikult peaks ka inverteri avas mikriga mõõtmise tegema ja selle valjukatelt saadud ASKga kokku liitma (võrdeliselt valjukate ja inverteri kiirgava pinnaga), aga nii madalal nii täpne ASK teadmine eriti midagi juurde ei anna.

[Novembre]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Kas ma jätsin midagi vahele, milleks seda ASK-i vaja? Njah see kõlarite paigutus on väga õnnetu. Ma ei mäleta mis sai soovitusest?

Õnnetu tuba. Ainus asi mida võiks proovida, diivan ja kõlarid/tv/rack oma vahel vahetada. Siis oleks võimalus kõlarid natuke rohkem laiali panna ja tagaseinast eemale.

[riksx]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Õhtust!

Sain ASK ver 2 ära teha ja ver1 see väga ei erine. Mõõtsin ära ka bassid ja need on identsed, et eraldi filtreid neil ei ole.
Ma nüüd ei oska bassi ja midi graafikuid nii kokku panna, et tuleks õige tugevusega graafik.

Aga ASK teadmine on tegelt väga hea, siis saab võrrelda kuidas kõlar on pandud mängima võrrelda sellega kuidas ta mängib kuulamis kohas.



Ma iga päev võitlen naisega, et missuguseid akustikalisi lahendusi saan kasutada ja mida mitte. Lõpuks suutsin veenda, et keerame toa teist pidi, et saaksin kõlarid panna lühemasse seina. Siis tekib olukord, kus kõlari ja esiseina kaugus oleks ~1,2m ning kuulamis koha ja tagaseina kaugus 1,5m. Olin jube õnnelik aga pagana pihta need esmased peegeldused ja kaja läksid nii hulluks, et kuulamisest ei tulnud midagi välja. Mida lähemale külgseintele kõlarid panna seda kehvemaks tulemus läks. Ilma akustiliste töötlemiseta on parem tulemus seal kus nad on. Aga lootust veel ei kaota ja saan meisterdada lae lambid mis töötavad kui difuuserid ja võtavad kaja madalamaks. Samuti fotolõuendi idee on ka veel jõus, et toa ringi keeramine võib veel õnnestuda.

[marcor1]

Vs: Minu kodukino ja HI-FI tehnika

Isiklik kogemus - pole nii palju head muusikat või õigemini viitsimist seda üles leida, et iga päev kuulata tunde, nö. "Hi-Fi" asendis.
Ehk kuna elutoaga ikkagi tegemist, siis kas viisakad, ratastega alused ei sobi kuidagi "sisedisainerile". Korra nädalas/kuus kõlarid õigele kohale veeretada, pole väga suur ettevõtmine. Tõstmine on märksa tüütum ning võib vigastada kõlarit, seina, põrandat, kaablipesasid, allajäänud kassi jne...