Seadusemuudatus

[martinr112]

Vs: Seadusemuudatus

Kui vaadata kaasaegseid EURO6 norme, siis bensiini ja diisli NOx heitme piirid on samas suurusjärgus. 0.06 vs 0.08
Kui just parasjagu ei tegeleta pettuse, võltsimise või JOKK nihverdamisega, siis kas on mingi muu erinevus?

https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

[mati1]

Vs: Seadusemuudatus

To: Swago, ei môelnud oma postituste all Teid, vaid üldiselt antud teema rubriiki. Ja ei maksa kopeerida interneti avarustest tekste, et paista targemana välja,seda oskame me enamjaolt kôik teha.
Ja kui kuskil " kohalikus" ettevôttes toodetigi miskit, kontrollerit, mis juhib mootori tööd, pole ju mingi teab mis näitaja autotööstuses , et rääkida mingitest tööreziimide protsessidest. Normaalne juhtseade dpf pôletusreziimi puhul hakkab kohe juhile märkku andma kui ta ei suuda oma protsessiga lôpule minna. Ja kui ta seda ei tee, siis on juba pigem probleem puudulikus softi kirjutamises kontrollerile ( eelnevates svago postitustes, kus mainiti linna ja maantesôidul tekkivaid probleeme dpf filtri pôletusreziimide kohta ).
Rahu. See on minu arvamus.

[OSX]

Vs: Seadusemuudatus

Kummaline on see, et VW maksis oma 11 miljoni saastava auto eest paljudele maadele kokku miljardeid trahvi. Eesti ei esitanud mingeid nõudeid ja vähihaigete fondi raha annetab rahvas.

See ongi kummaline. Mingi rahvas on rahvaauto huvides lobi teinud...

Veelgi kummalisem on et just kolm päeva tagasi oli mul juttu ühe itaalia kodanikuga, kes nähes minu "bensupada", hakkas rääkima et "meil küll niisuguseid ei näe". Neil suht Põhja-Itaalias on kõige rohkem kasutusel väikesed diislid (ja edasi-tagasi 40km kokku tööl käimist peetakse juba mitte kõige tavalisemaks (!)). Ja seejuures nimetas ta just sedasama - on küll uued diislid, mis silmale nähtavalt ei saasta aga inimesele on kõige ohtlikum just see kõige väiksem saaste NOx. Et olgu need diislid küll väikesed (saastajad), aga kui neid on palju siis on asi ikka hull. ...Ja siis tuleb VAG grupp oma võltsingutega.

[OSX]

Vs: Seadusemuudatus

Ja ei maksa kopeerida interneti avarustest tekste, et paista targemana välja,seda oskame me enamjaolt kôik teha.

Kas enamjaolt kõik oskavad kopeeritava ka konteksti asetada (nagu Svago oskab)?

[Svago]

Vs: Seadusemuudatus

Kui vaadata kaasaegseid EURO6 norme, siis bensiini ja diisli NOx heitme piirid on samas suurusjärgus. 0.06 vs 0.08
Kui just parasjagu ei tegeleta pettuse, võltsimise või JOKK nihverdamisega, siis kas on mingi muu erinevus?

https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...sion_standards

Kogu viga on selles, et mida mõõta ja kuidas mõõta. Juba lepiti kokku, et muudetakse mõõtemetoodikat - edaspidi ei tehta seda mitte laboris vaid teel.
Mingil määral meenutab see ka spordis kasutatavaid dopingaineid. Keemiliselt muudetakse gaaside koostist, et mõõdetavaid oleks vähem. Tekivad hoopis uued ohtlikud ühendid mida ei mõõdeta.

Tõelised heitmeid vähendavad tehnoloogiad ja seadmed on väga kallid. Neid saab paigaldada vaid suurematele autodele (näiteks rekkad), sest väikeste diiselautode hind tõuseks sedavõrd, et keegi neid enam ei ostakski.
Eile oli SAT saksa kanalitel autosaade, kus püüti 1500Eur sotiga asja parandada. Tulemuseks oli mootori riknemine. Spetsialistid selgitasid tehnilisi tagamaid ja juristid tegelevad paljude selliste garantiita juhtumitega. Varem on olnud saadetes spetsialistide selgitusi ka VW autode „täiustamise“ osas ja selle tagajärgedest

[moi]

Vs: Seadusemuudatus

Tõelised heitmeid vähendavad tehnoloogiad ja seadmed on väga kallid. Neid saab paigaldada vaid suurematele autodele (näiteks rekkad), sest väikeste diiselautode hind tõuseks sedavõrd, et keegi neid enam ei ostakski.

Oled kindel?
Viimase aja Saksa diisliga sõiduautodel peaks kõigil sama Adblue süsteem küljes olema, mis veoautodel.

[Svago]

Seadusemuudatus

Eile öeldi saates, et korralik töötav süsteem on võimsamatel (200kW ja rohkem) sõiduautodel, mille hind algab 60 000Eur.

Kõige kurvem on see, et tänu meie leebele diislipoliitikale võib meist saada EL prügimägi. Ärimehed toovad EL saaste pärast mittekõlbulikud ja odavad diiselautod meile. Tuuakse ju ka kasutatud vanu rehve, millega on ka probleeme.
Loodan, et valitsus võtab midagi selles suhtes ette.

...

Mulle meenus nõukaaeg. Käisin ühel sõbrast taksojuhil Rakveres külas. Seal ehitati parasjagu Rakvere lihakombinaati. Linnalegend rääkis, et Breznev külastas meie laulupidu. Ta ei saanud küll eesti keelest eriti aru, kuid talle jäid kõrvu laulusõnad :“…. sa siiski“. See kõlas nagu vene keeles сосиски (viinerid). Rahvas laulab pisarad silmis viineritest. Tuleb siis teha Eestisse viinervabrik. Ja nii sündiski nõukogude ajal Rakvere Lihakombinaat.
Töötajad käisid Soomes väljaõppel. Päevarahade eest osteti odavaid sõiduautosid. Terve Rakvere linn oli tollal täis igasuguseid odavaid, mõlkis, roostes jne. lääne autosid. Põhiliselt rahvakeeli 100 amprised Datsunid (Datsun 100A), soome Talbotid jne. Rahvas oli tollal haritud ja teadis, et 100A tähendab sada amprit
Ehitajateks olid soome ehitajad. Meil oli defitsiidi aeg ja naised ründasid soomlaste ühiselamut, et midagi saada - põhiliselt sukkpükse. Sõber sõidutas tüdrukuid soomlaste maja juurde. Kui soomlased rohkem ei jaksanud, siis panid uksele sildi: „sukkahousuja ei ole“.

[moi]

Vs: Seadusemuudatus

Eile öeldi saates, et korralik töötav süsteem on võimsamatel (200kW ja rohkem) sõiduautodel, mille hind algab 60 000Eur.

Mille jaoks need odavamate autode omanikud siis seda Adblued sisse valavad?

[Svago]

Seadusemuudatus

Eks see vedelik aita heitgaase puhastada. Kuid nagu ma eespool mainisin, protsessi jaoks on väga oluline õige temperatuur, rõhk. Linnatsüklis muutub pidevalt temperatuur, heitgaaside hulk ja rõhk. Väikeste mootorite jaoks on väga oluline ka ökonoomsus, võimsus – enamus diisliomanikke neid ju raha kokkuhoiu pärast ostabki. See sunnib otsima kompromisse saaste ja kasuteguri vahel.

Mittekatalüütiline protsess:

The reaction requires a sufficient reaction time within a certain temperature range, typically 1,400 and 2,000 °F (760 and 1,090 °C), to be effective. At lower temperatures the NO and the ammonia do not react. Ammonia that has not reacted is called ammonia slip and is undesirable, as the ammonia can react with other combustion species, such as sulfur trioxide (SO₃), to form ammonium salts.^[

Katalüütiline protsess:

The ideal reaction has an optimal temperature range between 630 and 720 K, but can operate from 500 to 720 K with longer residence times. The minimum effective temperature depends on the various fuels, gas constituents, and catalyst geometry. Other possible reductants include cyanuric acid and ammonium sulfate.

NO_x production is increased when an engine runs at its most efficient (i.e. hottest) operating point, so there tends to be a natural tradeoff between efficiency and control of NO_x emissions.

Rekkadel ja enamusel USA veoautodel kasutatakse SCR + DPR + NO_x adsorber + hunnik erinevaid ja eriti suure mahutavusega tahkete osakeste filtreid. Lisaks on antud elementide ja protsesside elektrooniline kontroll. Eelduseks on ka ülimadala väävlisisaldusega diiselkütus ja ökonoomne diiselmootor mitmeimpulsilise doseerimisega.
Valikuline katalüütilise redutseerimise või SCR protsess, mis vähendab lämmastikoksiidi, süsinikoksiidi, süsivesinike ja tahkete osakeste (tahma). SCR protsess võib vähendada NOx heidet kuni 90%, süsinikmonooksiidi kuni 50-90% süsivesinike ja tahkete osakeste osa 30-50%.
Tulemused pärinevad laborist.

Ja kui kuskil " kohalikus" ettevôttes toodetigi miskit...

Parim suur rahvusvaheline elektroonikaettevõte, kus ma olen kunagi töötanud. Tööle sõitmine võttis kahjuks kole palju aega ja seoses firma kolimisega veelgi kaugemale ma loobusin.

Kontsern, kus üle maailma töötab ca 6 000 inimest: autotööstusele elektroonikaseadmeid arendav ja tootev ettevõte, kelle klientideks on maailma suurimad autotootjad, sealhulgas Volvo, Scania, MAN, Ford. Töötavad tuginedes ISO/TS16949, ISO14001 ja Sarbanes Oxley nõuetele.

[martinr112]

Vs: Seadusemuudatus

Kõige kurvem on see, et tänu meie leebele diislipoliitikale võib meist saada EL prügimägi. Ärimehed toovad EL saaste pärast mittekõlbulikud ja odavad diiselautod meile. Tuuakse ju ka kasutatud vanu rehve, millega on ka probleeme.

Aga juba ongi prügimägi ju. Tuuakse üle 500 tuhat sõitnud diiselautosid mis on amortiseerunud, DPF on juba otsas ja uut ei ole ka mõtet panna kuna tahmab ruttu täis tänu mootori õlikulule ja vigastele pihustitele.
Et teha auto eeskujulikult korda võib maksta samapalju kui selle auto ostmine.

Ja siis viiakse mõnda nendest töökodadest:

https://www.google.ee/?gws_rd=ssl#q=dpf+eemaldus

Normaalses riigis saab sõidukite emissiooniseadmete eemaldamise, modifitseerimise jms eest korralikult trahvi. Erinevad trahvimäärad füüsilisele ja juriidilisele isikule jms.
Meil käib päise päeva aeg aus äri.
Proovi midagi sellist California osariigis näiteks.
Üks näide ka illustreerimiseks.

According to Title II of the EPA Clean Air Act (Enacted Jan 1 1988) there are multiple regulations concerning the use or misuse of aftermarket catalytic converters, or the removal and/or modification of a stock catalytic converter. According to various parts of Section 203, all aftermarket catalytic converters must be EPA certified, and your car must have a gas conversion device of some manner. If not, both you and the installer are punishable of a Federal Offense by Section 205 (a). The operator's fine can be no more than $2,500 and the installation agency no more than $25,000

[andreie]

Vs: Seadusemuudatus

Kusjuures, mind on need seadused juba puudutanud - pean kontrollima, kuhu tohib autoga sõita ja kuhu mitte, samuti on auto müügihind tühiseks kukkunud. Loodetavasti saan ta varsti maha müüdud.

Asenduseks ostsin elektrilise tõukeratta, millega täitsa kannatab igapäevaselt 7km vahemaad töölt koju ja kodunt tööle sõita, vähemalt esimesed kolm suvenädalat:

https://www.aliexpress.com/item/New-Design-Carbon-Fiber-Electric-Scooter-with-New-Screen-good-foldable-system-10-4AH-8-8AH/32740324105.html



Väga sürr on astuda plate peale, vajutada nuppu ja vaikselt edasi kulgeda, täiesti ilma pingutamata nii üles- kui ka allamäge.

[Matis]

Vs: Seadusemuudatus

Minumeelest ei ole vaja diislile oma "suhkru" maksu. Ntks maakohas ei ole diiselauto saaste probleem, samas vahemaad on suuremad ja seal on ta vajalik.
Lahendus millega saaks eriti linnades diiselautosi vähemaks on rohkem gaasitanklaid. Kui meil oleks LPGgi sama levinud kui 98 bensiin tanklates, oleks kindlasti gaasiauto omanikke rohkem. Rääkimata CNG tanklatest mida on meil terve eesti peale lausa neli tükki. Põlised diselistid taksojuhid on seal põhi kliendid.

[Svago]

Vs: Seadusemuudatus

Üks firma isegi paigaldab meil diiselautodele gaasiseadmeid, kuid ainult veoautodele.

https://gaznet.ee/autogaasiseadmetest/#diiselmootorid

Vedelgaasiga sõites kütuse kulu suureneb kuni 20%, seda peab arvestama ka kokkuhoidu arvestades.

Vähemalt see lause on õige. Paljud esimesed paigaldusfirmad väitsid, et kütusekulu jääb samaks.
Mul suurenes isegi kuni 30%. (kulu oli B-8,5l / G-11l sajale). Kokkuhoid ei olnud eesmärgiks – tahtsin, et sõidaks sama hästi kui bensiiniga.
Lõpplahendusena kasutasin kiirendusel lisaks gaasile bensiini sissepritsimist. Siis sai lubada lahjemat gaasisegu ja gaasikulu vähenes märgatavalt.
Muidugi muutub mootori temperatuurirežiim ja paljudel juhtudel tekib mõne aja pärast väljalaskeklapi probleem.

[OSX]

Vs: Seadusemuudatus

... Ja see mõni aeg klapiprobleemideni küünib umbes 50-60k kilomeetrini nagu on näha olnud. Konkreetselt Renault, AMC (Jeep) ja Mopari (CHR Corp) mootorid näiteks. OK, need olid kõik bensiinimootorid. Diislit ei tea.

[Svago]

Vs: Seadusemuudatus

Mul andis Lancia mootoril juba varem tunda – ca 30t km. Kompressioon vähenes kergelt ja 6000-8000p/min tekkis mootoris värin. Kahel korral sohveldasin klappe - nii sisselaske kui väljalaske omi. Viimane kord vahetasin väljalaskeklapid uute Soomest tellitud Lancia Beeta omadega. Sisselaske omi polnud võimalik isegi Soomest saada ja said veelkord sohveldatud. Sisselaske omad on kõige suurema läbimõõduga sellele mootorile sobivad Abarth omad ja need polnud õnneks väljalaske omadest erinevalt väga hullud.
Lisaks peab kasutama parema viskoossuse temperatuursõltuvusega mootoriõli tänu kõrgemale töötemperatuurile. Autol oli nii õli manomeeter kui õli temperatuurinäidik ja katsetades leidsin sobiva õli. Mul jäi suvel palava ilmaga suurematel võimsustel ka originaalradikast väheseks .