Usa küttekeha Eestis tööle

[andreie]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

oehh... ma ei arvanud, et teil kõigil nüüd magamata ööd ja loomkatsed algavad, kui seda teemat alustasin, ehk on kavalam proovida mõne elektrotehnika õpetajal nööbist kinni haarata?

Minu teadmised on pärit ühelt sõbralt, kellel loodusteadustes doktorikraad (PhD).

[A.R.]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Nööbist haaramine on hea mõte.
Aga see haaratav peaks olema Vanajumal isiklikult.

Või katseta ise.
Kuskil 90 keskel oli Akadeemias artikkel kus pakuti et inimesed on juba võimelised
kutsuma esile kogu meie Universumi kollapsi.
Kukub kokku, lõpuks tuleb uus Suur Pauk ja uus Universum.
Siis võivad loodusseadused olla natuke teistmoodi.
Ja võimalik et siis saab tossumasina käima.

Lihtsam ikka kui panna uus küttekeha.

Mis puutub aga magamata ööid siis in täitsa huvitav mõtiskleda kuidas ikkagi
suuta inimest veenada et 2x2 on neli ja pool sellest on kaks, mis on suurem kui üks.

[mudasiil]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

1. As an example, lets say we have a 240R resistor across the 240V mains (R) . Current will be 1A (I) , and power 240W (P). Simple electrical theory there.
2. Now, insert a diode, and power will now be 120W, as we have halved the power by removing one half of the mains cycle.
3. Using the formula for power, P=I^2 * R, we can then determine what the rms current will be:
120=I^2 * 240
I^2 =120/240
I^2=.5
I=.707A
4. Now to calculate Vh; using V=I*R,
V=.707A * 240 ohms
V= 170V
You can use any load and any voltage and you'll get the same result.
You can easily demonstrate by connecting a mains light bulb first through a diode, and then to a variac set at half mains voltage. The lamp fed via the diode is somewhat brighter isn't it?

Not convinced?....

[Madlobster]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Kui mul on veetoru, mis 110Barise/Voldise surve juures laseb läbi x koguse vett ja minuti pärast oleks ämber täis.
Nüüd panen ma selle toru 220Barise/Voldise surve taha ja lasen minut joosta kas nüüd saan kaks ämbrit?
Ja dioodi pannes saan 1 ämbri?
Ma kaldun arvama, et 220V surve puhul saad minutiga rohkem kui kaks ämbrit ja selles poole ära võtta ei ole 1 ämber ning see seade põleb läbi kuna saab rohkem kui üks ämber minutis, mis talle ette nähtud.

U=Pinge/Surve
R=Takistus/Toru läbimõõt
P=Võimsus/Kogus palju ämbrisse jookseb

N:
U=110
R=10

(P=U ruut jagatud R´iga) ehk (110 ruut jagatud 10´nega) ehk (12100 jagatud 10´nega) = 1210 w liitrit

U=220
R=10

(P=U ruut jagatud R´iga) ehk (220 ruut jagatud 10´nega) ehk (48400 jagatud 10´nega) = 4840 w liitrit
Võtame 4840´nest dioodiga pool ära = 2420

Mina arvan, et tossumasin annab kaks korda rohkem tossu

[klm]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Küsiks ühe täpsustava küsimuse:

Kas tossumasinal on termoregulaator vôi termorelee?

Kui on siis kasuta dioodi ja mingeid probleeme ei tekki. Kui temperatuuri hoidmist ei toimu ehita türistoriga (mitte sümistoriga nagu ülevalpool pakuti) pingeregulaator vôi kasuta autotrafot (on kaalult poole kergem kui lihtsalt trafo). Môned seadmed vôivad tahta isegi sagedusmuundurit.

[Madlobster]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Küsiks ühe täpsustava küsimuse:

Kas tossumasinal on termoregulaator vôi termorelee?

Kui on siis kasuta dioodi ja mingeid probleeme ei tekki. Kui temperatuuri hoidmist ei toimu ehita türistoriga (mitte sümistoriga nagu ülevalpool pakuti) pingeregulaator vôi kasuta autotrafot (on kaalult poole kergem kui lihtsalt trafo). Môned seadmed vôivad tahta isegi sagedusmuundurit.

Jah miks mitte otsida dioodi asemel trafo 220V-110V 1000W ja mured murtud.
Kuigi jah temp kontrolleri relee, mis seal üsna tõenäoliselt sees on võimaldab seda kasutada dioodiga. Ei tea kaua küttekeha vastu paneb kui teda suurema pingega küll lühiajalisemalt koormata. Mõnda aega vast ikka
Jah sai mõeldud ainult toitepinge ja küttekeha. Aga kui lisada ahelasse termorelee, siis asi natuke paraneb. Piakaajalisust ei julge küll lubada.

Samuti võid vahele panna kilowatise puhuri peaks ka toimima

[mrmuusika]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Teemasse: üks mis on selgeks nüüd vähemalt väga eduliselt tehtud, et tõepoolest nii lihtsalt ei pääse, et diood radikaga vahele ja tehtud.

Hetkel ei ole veel tossumasinat ennast lahti kakkunud, kui selleni jõuan siis kindlasti kirjutan sellest lähemalt, väikene lootus on, et siiski on seda mudelit tehtud ka euroopa turu jaoks, ehk on küttekehal keskväljavõte, ehk siis USA versioonil on faas keskväljavõttesse (või null) ja otsad on omavahel kokku ühendatud ja sinna lastakse null(või faas) , ning sama mudeli euroopa versioonil keskväljavõtet ei kasutatagi ja faas ning null ühendatakse otstesse (ilmselt siis jah mingisuguse termotakisti või sümistori/türistori'ga), see kõik võib muidugi ka liigseks optimismiks osutuda.

Ka ei usu, et hakkan katsetama "ehk peab vastu", sest et küttekeha on pisut keerulisem kui takistustraat mis on vedeliku toru ümber mähitud, viimane tossumasin mis lahti sai kakutud oli miski suurem metallist klots kus sees spets vahu sees oli südamik, millest jooksis läbi nii kütteelement kui vedeliku toru, kogu tavaar veel omakorda mässitud tundmatu, eeldatavalt tule ja kuumakindla termoisolatsiooni sisse. DIY tossumasinat varemgi triikrauast tehtud, kuid antud masin väheke kabedam ja ei tahaks niisama ära ratsida. ehk annab valge inimese moodi läheneda

Mingisugune termokaitse on kindlasti sees kõikidel tossumasinatel (ohutusnõuded ja tehnika kasutusala näeb ju seda ette), kas arvad, et ehk peab kõrgemale pingele (ja voolule-võimsusele) vastu ja lihtsalt tihemini rakendub termokaitse, mis ei lase tal ohtliku temperatuurini kuumeneda?

[A.R.]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

On veel võimalus panna sinna järjest 4 kW 220V kütteradiaator. Ainult ühendamise vaev.
Tarbimine 2 kW.
Töötab ka kui seal on mõni tavamootor, mitte spets 60 Hz.

[klm]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Jah miks mitte otsida dioodi asemel trafo 220V-110V 1000W ja mured murtud.

Trafot sai soovitatud kah, aga kui on plaanis selle tossumasinaga ringi liikuda, siis on see kilovatine trafo natuke liiga kolakas. Kui seade jääb paikseks siis muidugi trafo.

[A.S.]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Autotrafo oleks vast veidi kergem, aga ebamugav seegi.

Hetkel ei ole veel tossumasinat ennast lahti kakkunud...

Kui nüüd aga guuglist selle tossumasina margi järgi otsida? Üsna suur tõenäosus, et keegi on igavusest selle siiski laiali lammutanud ja pildid üles riputanud.

[Madlobster]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Mingisugune termokaitse on kindlasti sees kõikidel tossumasinatel (ohutusnõuded ja tehnika kasutusala näeb ju seda ette), kas arvad, et ehk peab kõrgemale pingele (ja voolule-võimsusele) vastu ja lihtsalt tihemini rakendub termokaitse, mis ei lase tal ohtliku temperatuurini kuumeneda?

Just!
Kui seal komponente, mis ära sureksid kahe kordse pinge aga samas 1/2 ajaga ei ole siis võiks teoreetiliselt toimida.
Aga!
Kui sa võtad X Voldiga otsad üks ühte kätte teine teise kätte ja suudad elus püsida 10 aastat siis mina ei julge ennustada, et sa võtad X korda 2 Voldiga otsad üks ühte kätte teine teise aga ajaliselt anname sulle seda 2X pinget ühes minutis pool minutit, kas sa siis suudad ka 10 aastat elus püsida. Ja eks see olenebki nendest organitest, mis seal sees on ja kui piiri peale nad arvestatud on. Kuskil on see murdumise piir. Kasvatades pinget kaks korda ja lühendades aega kaks korda ei võrdu kasvatada pinget 10 korda ja vähendada aega 10 korda, sest 10X tapab sind kiiremini kui aeg, mis sa ühe X ga elus püsid jagada 10´nega.
Nüüd kuskil on see murde joon. Kus asub see murde joon mingil seadmel on kindlasti võimalik välja arvutada teadas kõikide komponentide karakteristikuid (materjal/läbimõõt/pikkus/jahutus jne jne. Kiirem viis on praktika. Need, kellel on raha palju teevad palju praktikat. Need, kellel on raha vähe aga soovivad sama tulemuseni jõuda teevad palju matemaatikat

[klm]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Ega ei môelnudki termokaitsmele lootma jääda- kui see rakendub on asi juba jama. Termoregulaatori olemasolu saab tuvastada ka voolutarbimist jälgides. Seda siis 110 V toites.

[A.S.]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Jääb üle vaid loota, et see termokaitse pole ühekordselt kasutatav, nagu kohvimasinates.

[vanemleitnant]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Kui mul on veetoru, mis 110Barise/Voldise surve juures laseb läbi x koguse vett ja minuti pärast oleks ämber täis

Elektrivoolu näitlikustamine voolava veega sobis minuarust rohkem eelmise sajandi algusesse. Eriti veel vahelduvvoolu

[Madlobster]

Vs: Usa küttekeha Eestis tööle

Elektrivoolu näitlikustamine voolava veega sobis minuarust rohkem eelmise sajandi algusesse. Eriti veel vahelduvvoolu

Alati on võimalus parem näide tuua, argumenteerida, mis antud näites nii metsas on, et presnteerimist ei kannata selle asemel et lihtsalt lavale astuda ja tähtsat nägu teha.
Vahelduvvool on kinnine vee süsteem, kus vesi käib edasi tagasi ja teeb tööd. Alalisvool on veesüsteem, kus vesi jookseb ühesuunaliselt ja teeb tööd.
Samuti on võimalik kondekaid ja dioode veega seletada. Aga loomulikult on võimalik kasutada ohtralt võõrsõnu, tehnilisi termineid ning lähenda aatomi tuuma, elektronide, neutronite, prootonite käitumismudelite selgitamisest.

Üks keeruline asi on võimalik maainimesele väga lihtsalt arusaadavaks teha, samas on võimalik väga lihtne asi relatiivsusteooria tasemele keeruliseks seletada. Mina tõin näite veega ja minule kunagi on õppejõud täpselt samamoodi veega seletanud kuidas ja mis asi on vool ja pinge.

Kui väidad, et selline näide ei sobi siis argumenteeri ka oma väide.

Jah olen nõus vahelduvvool ja ämbrisse voolamise näide ei sobi kokku, kuid asja mida tegelikult üritati seletada siis see fakt tegelikult kogu olemust ei muuda.