Teade

**hmm** · 25 m 2018, 21:00

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Kerisin uue trafo... 3 mähis kõige alla, siis toruteip ja 1. mähis (0,7 60 ringi), siis 2 mähis 0,5 55 ringi - rohkem ei mahtunud)
3 mähise takistus langes 1,1 peale... kas tõesti suutsin viimaste mähkimistega midagi 3 mähises jama tekitada...
Igatahes siinkohal palun abi ja ehk on viitsimist kellegil mingisuguse tasu eest üks korralik trafo koostada - mõõdult võib olla ka natuke suurem, paksus peaks jääma samaks.

Vaatasin ka skeemi ning plaati.
Tundub nagu oleks skeemil ja plaadil C5 ja C6 oma kohad vahetanud... tõstsin C6 ja C7 nii nagu skeemil - ei muutunud midagi.
Samas on oma kohad vahetanud ka R11 ja VD5 - see vist väga ei mõjuta, kuid ikkagi tõstsin vastavalt skeemile.
Joonis, mille järgi tegin plaadi ja paigaldasin komponendid:

Skeem, mida kasutasin:

Lisaks kontrollisin 9V patareiga ahelaid, et kas üldse kuskilt mingi piuks läbi tuleb...

**rainadov** · 26 m 2018, 11:41

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Esmalt postitatud hmm poolt Vaata postitust

Kerisin uue trafo... Igatahes siinkohal palun abi ja ehk on viitsimist kellegil mingisuguse tasu eest üks korralik trafo koostada - mõõdult võib olla ka natuke suurem, paksus peaks jääma samaks.

Mis mõõdus ja millistes ühikutes on mõõdu etalon:NATUKENE SUUREM?

**hmm** · 26 m 2018, 23:45

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Mõõtmetelt mõtlesin füüsilisi suurusi - millimeetrid.
Originaalis on sinna arvutatud feriidiks 20 11 8
Samas tegelane ise proovis selliste mõõtudega:

Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=265.msg28166#msg28166

Зажигание с преобразователем напряжения для Д(и не только) и мощным светом.

**Svago** · 27 m 2018, 10:53

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Neid toruteipe on erineva paksusega olemas. Nii väikese rõnga korral tuleks ilmselt ka kitsamaks lõigata, et rõnga keskmine ava liiga täis ei saaks.

**hmm** · 28 m 2018, 22:04

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Pean nüüd mainima natuke arengutest.
Nimelt olin suutnud kaks transistorit valede otstega ühendada.
VT4, mis oligi sot23 korpuses on väga rakse tagurpidi panna... kuid viga polnud mitte kivi jalgade lugemisel... vaid selles, et plaat arvestas teises korpuses transistoriga ning rajad ei tulnud õigesti... Egas midagi, kuna rajad kattusid ilusti kui BC846 tagurpidi keerata. Nii paningi.
Teine trasnistor sai BC856 asemel pandud BC556b, seal lugesin samuti jalgu valesti - õnneks sai seal jalgu painutada.

Kogu selle kupatuse tulem on see, et HL4 hakkas ilusti vilkuma.
Seega süüte ajastuse ahela sain korda...
Kontrollisin igaks juhuks ka selle VT2, mis samuti BC846... see on õigetpidi ja rajad ilusti õigete jalgade all.

Ma olen seda skeemi ja paigutust mediteerinud juba päris hulgi tunde...
Küsinud enda käest iga komponendi kohta, et kas ta on õiges kohas, ühendatud õigetele radadele ning õiget pidi ka.

Pinget olen talle kogu aeg selga lükanud, kuid mitte rohkem, kui 6,6V tema enda mähisest (ma ei saa üle 1400 pöörde tekitada... akudrell ei vea rohkem välja) ja 9V patarei <- ehk olen võib olla mõne komponendi juba nahka keeranud, kuid eraldi mõõtes neid, siis töötavad (dioodid, takistid ja transistorid).

Sellel skeemil ei ole minu hinnangul üli tundlikke komponente, et kui midagi valepidi siis kohe suits väljas... siiani olen suutnud suitsu nende komponentide sees hoida.

Igaks juhuks küsin C5 ja C6 kondekate kohta. Kumb on nüüd siis ÕIGE, kas paigutus (C5-C6) trükkplaadil e: mahtuvus vaja ringi tõsta skeemil, VÕI on õige SKEEMIL märgitu MAHTUVUS, siis on vaja C5-C6 trükkplaadil ringi tõsta?

Kui nüüd 9V vooluga ringi uidata seal skeemil, siis strobo saan vilkuma ka kui:
+9V klemmliistul:
1. magneti keeramisel töötavad ilusti HL2 ja HL4 (viimane siis korraks, kui hallandur saab teise magnetvälja)
2. VT1 E jalal on +4,5V, C jalal 6V, VT3 C jalal (peale trafo ühendamist) 6V, VT3 B jalal 0,6V stabiilselt (st ei muutu magneti keeramisel), VT2 B jalal ei suuda tester eriti midagi adekvaatset mõõta.
3- Strobo R15 alguse jalae +9 lisades HL1 läheb tööle, kuid on suhteliselt tuhm - peale igat takistust heledusaste tõuseb.
4. T1 G jalale +9V anda - korraks väga õrnalt vilgub HL1, seejärel T1 A jalale - uuesti õrnalt vilgub.

Trafo väljundite tõstmisel mingeid muutusi ei teki..

Trafo ümbrusega on veel mingi kala ujumas..

**hmm** · 06 m 2018, 10:08

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Ega vahepeal väga suurt tegevust pole toimunud.
Sai oomist juurde võetud paar feriitrõngast mõõtudes 22x13,5x8 ja korrektset 0,2mm mähisetraati.

Lisaks hangitud ka programmeeritav toiteplokk kuni 16V 2A.

Ning püüdsin ennast ka signaalide osas natuke nägijamaks muuta ning panin kokku ühe lego:

Elfafoorum

http://www.elfafoorum.eu/threads/80545-DIY-DSO138-ajaviite-nokitsemise-LEGO?p=571393#post571393

Ehk nüüd tiba parem asjast ülevaadet saada

**hmm** · 06 m 2018, 22:13

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Nüüd peaksin olema siis "nägija", kuid mõõtes eriti aru ei saa, sest ei osa ju vaadata

Tegin esmased sik-sakid ja mõõtsin siis signaale.
Kõigepealt mõõtsin U raua mähise väljundit - testriga AC 6,6V, ossiga tuli neid kordajaid sättida, kuid fikseerisin 6,64 Sain suht ilusa siinuse. Hiljem tuli juba koledam... Hz järgi oli mootori pöörded 1289,16 rpm... seega akudrell hakkas juba natuke väsima...

Seejärel mõõtsin hallanduri väljundit (1244rpm):

Siis paigaldasin mõned pikendused, et saaks ahelaid mõõta. Joonisel märkisin need ka punasega. Eesmärk oli mõõta kas ja milline hallianduri signaal jõuab T1 G jalale ja VT2 B jalale. .

Mõõtmise tulemused:

Vot ei oska neid kohe mitte kommenteerida - head või halvad...

Seejärel võtsin ette trafo:

Mõõtsin 1. mähise lõppu (kus juures mõlemad keritud trafod käituvad ühte moodi...):

2. mähise algus:

3. mhise lõpust mõõdetud tõstsin ka otsad ringi, et näha kas midagi muutub - ainult hüplevad piigid muutsid suunda...

Vot nüüd ei oskagi midagi sellega eriti ette võtta... Ehk suunate mind natuke, et mida ja kuidas veel selle ossiga mõõta, et saada aru kus kala ujub.

**Svago** · 07 m 2018, 09:14

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Võta 3. mähisel 1 ots lahti ja siis mõõda mähiselt. Ettevaatust - korras muunduri korral on pinge sadades voltides!
Muundurit saad toita ka otse oma toiteplokist.

**hmm** · 07 m 2018, 09:41

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Mõõdetud.. ei ole muutusi.
Kui ainult mõni mV

Trafo südamikuna olen kasutanud:
1. RICHCO RT-200-100-80 (IMPEDANCE (Ω) 25MHz 38, 100MHz: 62)
2. RICHCO RT-200-100-100 -> mille mudisin 200-170-78 (originaalis: IMPEDANCE (Ω) 25MHz 50, 100MHz: 82)

Selle dokumendi järgi (https://www.tme.eu/ee/Document/0e661...T-30-10-20.pdf)
on materjal: FERRITE MATERIAL: K5B(RMS-303)

Kas see on sobilik...!?

Nüüd tellisin selle: https://www.tme.eu/ee/details/rt-220...rongad/richco/

**Svago** · 07 m 2018, 10:02

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Pane siis muundur eraldi laual kokku: R8, R9, VD3, VD4, VT3; Tr1 ja katseta koos oma toiteplokiga pingel 6V.

**hmm** · 07 m 2018, 10:15

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

OK - õhtu jooksul teen selle legoga katsetusi.

**Pläsku** · 07 m 2018, 11:21

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Tunnistan, et pole nende väljamaa ferriitidega eriti kursis, aga mis selle kasutatud rõnga magneetiline läbitavus on? Viidatud rõngastel ei osanud seda välja lugeda. Mõõtmissagedused nii kõrged, tegemist hoopis kõrgsagedus ferriitrõngastega? Vene markeeringu järgi sellistes kohtades kasutatakse rõngaid läbitavusega 2000-3000.

**Svago** · 07 m 2018, 13:07

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Ma kasutasin ka muundurites 2000...3000 läbitavusega, põhiliselt 2000 läbitavusega 40mm välisläbimõõduga rõngaid. Muunduri töösagedus oli 600..700Hz, sest tollased alaldusdioodid olid 1kHz sagedusega. Permalloidtrafodega muundurite töösagedused olid 300…400Hz.

Kiiremate alaldusdioodide kasutamisel tekkis jälle teine häda. KU202N türistor kippus suure pinge kasvukiiruse tõttu avanema ja tekkisid süüte vahelejätmised. Asi lahenes, kui sai hakatud kasutama 750V ja kiiremaid türistore KU221.

**hmm** · 07 m 2018, 20:08

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Sain siis kätte 0,2 mähisetraadi ja tiba suuremad trafo südamikud.

Mõõtes supleriga saadud traati, siis selleks oli 0,21mm, see traat, mida kasutasin andis 0,27mm. Seega võib olla koer sinna maetud...
Algselt mõõtsin, siis tuli ilusti 0,22... olenes vist kui tugevalt vajutada

Trafo südamikud siis RT-220-135-80 - eks kerin ka selle ühe valmis...

Kuid võtsin siis komponendid plaadilt maha ja asetasin maketplaadile...
Proovi kuidas proovid aga trafo selle seadistuse järgi ei funka...
Sai igatepidi mõõdetud ja otsasid tõstetud. Kui mähise otsad on TR1 K ja A jalgadel, siis ühtegi piuksu välja ei tule - ei pannud sinna VD6-te
Kui ühe otsa lahti võtsin, siis AC 1,5V tuli, ning kui veel otsast kinni võtsin AC 28,8V
DC voolu ei tulnud kuidagi.

Edit... vaatasin oma setupi ning märkasin, et olin asja valesti üles seadnud...
Nimelt polnud VT3 B jalale viinud ühendust... seega kõik järeldused, et asi kindlasti ei funka, pole veel alust.

**Svago** · 08 m 2018, 09:56

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Ja ongi vale ferriit (K5B) : http://docs-europe.electrocomponents...6b8029522f.pdf

Teade

Foorumi reeglid.

Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment