Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel abi

[hmm]

Tere

Vajaksin natuke abi ühe mooduli valmistamisel
Kuna kogu materjal on vene keeles, ning ega see keel mul väga hea pole (kõnest saan aru, midagi pursib vastugi aga tekst on...), võib jääda lihtsalt mõni asi arusaamatuks. Lisaks komponentide valimise osas sooviks tuge.
millest jutt:

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=265.0

Milles abi vajan:
1. komponentide hankimisel (st et saaks õiged komponendid kokku)
2. PIC kivi progemisel - või progemise vahendi laenamisel (üks alternatiiv on ka mitu kivi soetada ja nendele erinevad kõverad lasta...)
3. Vajadusel nõustamine juhul kui ummikusse jooksen...

"alati töötab kontaktsüüde... "

[Svago]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Kas kasutad D7 mootorile?

Arvutasin sädeme energia: ca 9,5mJ/säde. Kestvus on türistorsüütel ajaliselt väga lühike (60..300µs). Kasutama peab kindlasti nn. kiiret türistorsüüte pooli (väike iduktiivsus).
Kuumal mootoril teoreetiliselt piisab sellisest energijast. Tegelikult on vaja võimsuse ja muude näitajate tagamiseks mootori dünaamilises režiimis 30..100mJ/säde.
Lada 2108 oli näiteks 138mJ/säde. Sädeme kestvus 2...3 ms.

http://www.shemavto.ru/

[hmm]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Kasutaksin seda D6 ja D8 (on küll d8e, kuid ega originaalsüüde ei jääks) mootorile.
Ei ole midag iarvutanud.
Kui suudad aidata asjade kokku kompunnimist siis oleks see hea. Tartu on selles suhtes märgitud, et nädala sees olen siin, samas asjade hankimisel ja juhendamisel ei ole asukoht oluline.

[Svago]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Arvutustest jäi välja veel süütepooli kasutegur. Tavalisel on türistorsüüte puhul 50% ja spetsiaalsel 90%. Antud süsteemil on veel oluline puudus – ei arvestata koormusega. Selleks kasutatakse vaakumi otsa sisselaskes või karburaatoris.

Komponentide hankimiseks koosta spetsifikatsioon ja osta mõnest elektroonika kauplusest. Jupid on ju skeemis lääne omad.

[hmm]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Njah ma tean, et antud süüde ei arvesta koormusega ega ka mootori töötemperatuuriga... see oleks ehk mõnele siinsele skeemitajale hea väljakutse seda edasi arendada ja kasutajatele "märg unistus võrri maailmas".
Nagu ma esimeses postituses kirjutasingi, et just komponentide valikul vajangi abi... hetkel olen püüdnud kasutada oomipoe veebi keskkonda, kuid mõnes osas olen jänni jäänud, sest pole leidnud sellist nagu kirjas...
N:
HL1 - ?
R13 1,2K edasi on tähis 2W... jällegi kas võin sinna panna 1/4W..
VT3 C2335 - netist leian, et selline asi on täitsa olemas, kuid oomipoe vastet ei leia...
Seejärel erinevad SMD osad..

Vabandust võhikuna näivad aga mis teha, jään hätta aga selle pärast küsingi abi...

Ning kui asja kokku keeramisel hätta jään, siis küsin ehk ka abi kogu asja monteerimise osas aga kõigepealt tahan omal nahal õpiraha ära kulutada

[Kkert]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

R13 1,2K edasi on tähis 2W... jällegi kas võin sinna panna 1/4W.

No ju see takisti on ikka põhjusega 2w võimsusega. Kui 0,25w paned siis põleb see lihtsalt maha.
Suurema võid alati panna. 5w näiteks... Või mis parajasti saada on.

[A.R.]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

VT3 C2335 - netist leian, et selline asi on täitsa olemas, kuid oomipoe vastet ei leia...

Kui seda nime vaadata siis see esimene ots nimest võiks tähendada
et see detail on antud skeemi 3. transistor.
C2335 võiks olla natuke muditud transistori nimi.
Netist leiab nime 2sC2335 ja selline asi on ka Oomis olemas.

http://www.oomipood.ee/product/search?q=2sC2335

Vast ongi see õige.

http://www.elfadistrelec.ee/search?q=2sC2335

See on siis ELFA otsingu tulemus. Midagi ikka.

[Svago]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Võiksid alustada keerulisematest asjadest- näiteks trükkplaat, trafo.
Trafo valmistamise kvaliteedist sõltub kogu seadme töökindlus. Ferriitrõngal tuleb kõigepealt teravad servad maha lihvida (viilida). Mähiste alla ümber rõnga tuleb panna temperatuurikindel kile. Ma lõikaks rõnga 2 eraldi poolkaareks ja pärast liimiks kokku – nii on lihtsam mähiseid mähkida. Kindlasti tuleb tekitada rõnga liimimisel õige pilu. Kui ära mahub, siis 3. mähise keriks siidisolatsiooniga traadiga ja kogu trafo immutaks.
Komponentide suurust saad vaadata ka trükkplaadi järgi – et liiga suuri komponente ei paigaldaks.
Enamus paistab olema suure varuga, mis on hea.
Skeemi plussiks on eelsüütenurga muutumine olenevalt pööretest. Need andmed määratakse igal konkreetsel juhul stendis – mootori tuunimisel alati. Antud juhul on pakutud mitu varianti ja eks siis katseliselt määrad milline on parim.

Üldiselt annab süütenurga muutmine palju head – mootor töötab igasugustel pööretel pehmemalt, tühikäik on hea ja ka max pöörded kasvavad. Kunagi sai sarnasel põhimõttel ehitatud transistorsüüde Jawa-350-le. Türistorsüüdetest loobusin juba palju varem.
Tollal PIC veel ei olnud ja tuli leida keeruline analooglahendus. Tühikäik oli super – andis järgmist matsu oodata Max pöörded suurenesid 5000-lt 8000-ni. Muidugi sai lisaks kaasa aidatud ka gaasijaotusfaaside (aknad) , surveastme, mootori sisselaske, summuti konstruktsiooni ja muude nippidega. Korra proovisin ka tagasilöögiklapiga pöördeid veelgi suurendada, kui siis jooksis mootor nii kinni, et kolvirõngaid polnud nähagi ja silindrid olid nagu alumineeritud.

[Shele]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Ferriitrõngal tuleb kõigepealt teravad servad maha lihvida (viilida).
Ärge jumala eest seda tehke! Magneetilised omadused kaovad kohe.

[Svago]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Huvitav, ma olen selliselt türistorsüüte ferriitrõngad alati ette valmistanud ja pole mingeid probleeme olnud. Ja kümneid kordi. Liivapaberi ja väga peene viiliga.


Перед намоткой ферритовое кольцо следует подготовить. Прежде всего необходимо закруглить углы, поскольку они с легкостью повреждают лак на обмоточном проводе:


http://soundbarrel.ru/pitanie/IR2153_03.html

Как намотать импульсный трансформатор?

http://oldoctober.com/ru/pulse_transformer/

[Starfish]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Kuidas seda saaks kontrollida ? Teha generaator mille sageduse määrab seesama induktiivsus, jälgida sagedust ja viilida ?

[Svago]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Mul tuli kahel korral motikat käekõrval koju lükata: esimene kord ülekuumenenud Ge transitoride pärast ja teisel ferriitrõnga teravate servade pärast.
Loomulikult muudab igasugune ristlõike vähendamine sagedust, kuid suurema rõnga puhul pole see ümardamisel eemaldatav osa suur ja nii oluline.

Teemaalgatajale teadmiseks: need täpid skeemil trafo mähiste juures tähistavad mähiste algusi. Kui seda mitte arvestada, näed pärast palju vaeva – seega markeeri kohe traadi kerimisel.

[hmm]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Mis tootekoodiga oomipoes on smd kondensaatorid C1; C5; C6

Kui C2 suurus on "D" aga oomis saan suuruse "C" kas see hakkab?
kui suur vahe on smd805 ja smd1206 mõtlen seda R10 4k3

paha see, et 3k6 ehk R6-te on võimalik saada ainut 100tk korraga...

Mida ma ei leidnud oli selle Tr1 ferriit rõngast... ehk suudab keegi selle koodi ka öelda.

Детали не SMD:
Диодный мост	1x4	30BQ040 (замена SK34)	Diode, schottky, 3a, 40v, smc, VS-30BQ040PBF Tootekood: 1651115
C4	1	1000мк 50в	1000uF*50V 105C 13*25mm Tootekood: 1000/50PHT
C7	1	0,47мк 630в	Capacitor, film, pp, 0.47uf, 630v, rad, R71PI34704030M Tootekood: 2495907
DD1	1	12F683	Mcu, 8bit, pic12, 20mhz, dip-8, PIC12F683-I/P Tootekood: 9759034
HL1	1	1 Вт
R8	1	2,4к	2K4 1/4W 5%
R11	1	2к	2K 1/4W Tootekood: 1/4W 2K
R12	1	1к	1K 1/4W Tootekood: 1/4W 1K
R13	1	1,2к 2 Вт	Resistor, metal oxide, tht, 1.2Ω, 2w, ±5%, Ø5x12mm, leads, axial Tootekood: 2W-1R2
R14	1	470	470K 1/4W
T1	1	BT151-800R	BT151/800R Thy 800V 12A 2uS Tootekood: BT151/800R-PHI
VD2,VD5,VD7	3	4148 (замена КД522А)	1N4148 Si-D 75V 0.15A/0.5A 4nS 1N4148-MBR
VD8,VD9	2	1N4764A (замена один стабистор 1.5KE200A)	Diode, zener, 100v, 1w, 1N4764A
VT1	1	BD237B	BD237 Si-N 100V 2A 25W 3MHz BD237 Si-N 100V 2A 25W 3MHz Tootekood: BD237-MBR
VT3	1	C2335	2SC2335 SI-N 500V 7A 40W Tootekood: 2SC2335
VD1	1	BZX55C5V1	Diode, zener, 0.5w, 5.1v, do35, package, tape Tootekood: BZX55C5V1-TAP
VD10	1	HER508 (замена FR307,UF5408)	Diode, fast, 3a, 1000v, FR307 Tootekood: 9565299
VD3,VD4,VD6	3	HER108 (замена FR107)	Diode, fast, 1a, 1000v, FR107 Tootekood: 9565264
SMD детали(размер 0805):
Диодный мост	1	MB10S	Bridge rectifier, 0.5a, 1000v, mbs, MB10S Tootekood: 1861515
C1	1	0,033
C2	2шт по 100 мк (танталовый SMD размер D )		100uF*10V 10% SMD tantaal size C Tootekood: KTSC 100.00/10K
C3	2шт по 10 мк (керамика)		Capacitor, ceramic, mlcc, 10uf, 50v, x7r, ±10%, smd, 1210, - Tootekood: CL32B106KBJNNNE
C5	1	1000
C6	1	3300
HL2,HL3,HL4	3	3528	Led, smd, 3528,plcc2, white cold, 1700-2500mcd, 120°, 20ma
R1	1	10k	10K SMD0805 Tootekood: 535040
R3	1	3,6к	Resistor, thick film, smd, 0805, 3.6kΩ, 0.125w, ±5%, -55÷125°c Tootekood: SMD0805-3K6
R5	1	10к	10K SMD0805 Tootekood: 535040
R10	1	4,3к	4K3 SMD1206 535034
R15	1	1k	1K 1/8W 0805 5% 102JRT1 SMD0805-1K JRT1
R2	1	1к	1K 1/8W 0805 5% 102JRT1 SMD0805-1K JRT1
R4,R6,R9	3	4,7к	4K7 1/8W 0805 5% 472JRT1 Tootekood: SMD0805-4K7 JRT1
R11	1	2к	2K 1/8W 0805 5% 202JRT1 CRCW08052K00JNTA SMD0805-2K JRT1
VT5	1	BC856 (для замены можно поискать PNP в корпусе SOT-23 и напряжением КЭ от 60в)	BC856B SI-P 65V 0.1A SMD BC856B-MBR
VT2,VT4	2	BC846 (для замены можно поискать NPN в корпусе SOT-23 и напряжением КЭ от 60в )	BC846B Si-N 80V 0.1A 1B SMD Tootekood: BC846B-MBR

[Scott]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

... pole leidnud sellist nagu kirjas...
N:
HL1 - ?
R13 1,2K edasi on tähis 2W... jällegi kas võin sinna panna 1/4W..

HL1 on tingmärgi järgi powerLED 1 vatine.
2W on takisti võimsus. Alati võib olla suurem, mitte väiksem.

Kui C2 suurus on "D" aga oomis saan suuruse "C" kas see hakkab?
kui suur vahe on smd805 ja smd1206 mõtlen seda R10 4k3

C on millimeetri võrra D-st väiksem. Võib olla, et väiksemas kestas sama mahtuvusega kondensaator on madalama tööpingega. Tööpinge peab olema võrdne või suurem ahela tegelikust pingest.
Suuruste tabel on https://en.wikipedia.org/wiki/Tantal...28case_size.29 Mida suuremad numbrid (suuruse kood on kaheosaline, nt 0805 tuleb lugeda '08 ja 05' ehk komponendi pikkus ja laius tollimõõdustikus), seda suurem on jupp.

paha see, et 3k6 ehk R6-te on võimalik saada ainut 100tk korraga...

Ei pea ju SMD olema, kõlbab ka kõige pisem tavaline jalgadega takisti.


Kas Sul mõnda romu digiboksi-modemit-CDlugejat-MOBOt ei ole? Sealt saaks takisteid ja kondensaatoreid hulgem, pole vaja kõike tellida.

[hmm]

Vs: Tartu kandis elektroonilise süüte koostamisel

Ei ole kahjuks jah ühtegi romu plaati, kust asju saaks... kõik mitte töötavad olen ära viinud.
Paketi hind on praegu 23€, kõige kulukamad osad on Diode, schottky, 3a, 40v, smc, VS-30BQ040PBF (4tk kokku 5,88) ja PIC kivi, ülejäänud on alla euro...

Sain komponentide mõõdud ilusti korda...

Küsimus on ainult nendes smd kondekates, mis on märgitud C1, C5, C6, mis mahtuvuseg need on?