OB kõlarid ~100 dB/W tundlikkusega

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • moi
    Liige
    • 01/2003
    • 7723

    #106
    Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

    Esmalt postitatud OSX poolt
    moi on just maha saanud paljulubavate kõlaritega. Kuidas tunduvad erinevad stiilid?
    Filtrid vajavad veel tuunimist ja kaablid välja valimist aga eile lasin testkastil (lugeda paneelil, kuna kasti tegelikult ei ole) olnud filtritega hääle sisse. Palju pole jõudnud veel kuulata aga on paremad kui eelmised ja muidugi paremad kui üleeelmised kõlarid.
    Muidugi veel see, et kui korrektsiooniga OB bassi oled kuulnud, siis on igasuguse kastiga bassi kõlari helil selline kasti maitse juures, et neid ei taha enam üldse kuulata.
    viimati muutis kasutaja moi; 26 October 2012, 11:09.

    Comment

    • OSX
      Üldmoderaator
      • 02/2007
      • 5594

      #107
      Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

      Saan ainult väga nõus olla. Tavalistest kõlaritest käin mööda nagu metsas puudest .
      Kui tõde võib välja öelda ainult sosinal, on riigi vallutanud vaenlane.
      Konfutsius

      Comment

      • cartier
        Liige
        • 01/2010
        • 39

        #108
        Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

        Väga huvitav projekt

        Comment

        • moi
          Liige
          • 01/2003
          • 7723

          #109
          Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

          Tegelikult on kõlarite ehitamisega nagu Tallinna linnaga, ei saa kunagi valmis, eriti kui filter kogu aeg lagedal on.
          Sai siis natuke jälle filtrit tuunitud, kõrgete 6 dB muhk 20 kHz peal ära silutud ja see lubas (kõrvadele ei hakanud enam) kõrgete nivood paar detsibelli tõsta. kokku on ASK koos ruumiga umbes selline:


          Graafik on 1/12 oktav keskmistatud, muidu võiks rahule jääda aga 500 kuni 1500 Hz piirkond võiks veel natuke madalamal olla, peaksid need muhud tulema paneeli ja ruumi koosmõjust.
          Test kuulamise käigus leidsin päris huvitava loo, millega on võimalik helipilti(lava) ja helipildi ettekujutlusvõimet testida: Led Zeppelini Whole Lotta Love. Kui seal kohas, kus kidra vasakust paremasse ja tagasi vingub, hakkab pea "ringi käima", on helipildiga kõik korras ja kujutlusvõime ka hea. Dopinguna on lubatud kasutada head konjakit .
          viimati muutis kasutaja moi; 30 March 2013, 11:16.

          Comment

          • moi
            Liige
            • 01/2003
            • 7723

            #110
            Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

            Veel mõned pildid, kuidas kuulamisruumis asi toimib


            Iga joone vahe on 20 ms.




            Siin pole vist seletust vaja



            Comment

            • moi
              Liige
              • 01/2003
              • 7723

              #111
              Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

              Tegelikult on pildidelt ka üks küsimus näha, kuidas võidelda seisulainetega 21, 36 ja 46 Hz?
              Teises kanalis on pilt umbes sama aga mitte päris:

              Comment

              • moi
                Liige
                • 01/2003
                • 7723

                #112
                Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                Nüüd siis hakkab varsti kõlar DSP filtri taga elama, kui paneelidesse lõpuks avad tehud saab kellegi abiga.

                Comment

                • moi
                  Liige
                  • 01/2003
                  • 7723

                  #113
                  Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                  Vahepeal on DSP rakendatud saadud ja teda ka üsna tükka ega timmitud. Kõigil kolme ribal on oma võimendi ja ribadeks jagamine toimib DSPs, DSP ise on selline:

                  Kõlari sageduskarakteristikud koos ruumi ja korrektsioonidega kuulamiskohalt mõõdetuna näevad nüüd välja sellised kui all pildil.
                  Huvitaval kombe on kanalid eraldi paremad kui koos mõõtes, mikri asetus seda ilmselt ei põhjusta kuna kõrgematel sagedustel kammfiltri effekti näha ei ole, kui mikrit natuke nihutad saab selle kõrgetel sagedustel üsna lihtsalt esile kutsuda.
                  viimati muutis kasutaja moi; 25 January 2014, 18:02.

                  Comment

                  • MK
                    Liige
                    • 10/2003
                    • 1970

                    #114
                    Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                    Ma hetkel pole küll pikalt süvenenud ja eriti ei mõista.
                    Aga minule peale vaadates tundub et kõrget otsa pole, või üldse üldine tasakaal on imelik, või peabki see nii olema ?

                    Comment

                    • Sully
                      Liige
                      • 02/2004
                      • 724

                      #115
                      Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                      Seda Naida proset vaadates on tekkinud küsimusi selle müüjalt saabuvast komplektsusest, ilmselt lisavidinad vaja ise juurde hankida.
                      Kuidas selle juhtimine tavakasutuses toimib? Häälestamine siis PC abil, saan aru.
                      On see kit siis parim mis selle raha eest saada?

                      Comment

                      • moi
                        Liige
                        • 01/2003
                        • 7723

                        #116
                        Esmalt postitatud MK poolt
                        Ma hetkel pole küll pikalt süvenenud ja eriti ei mõista.
                        Aga minule peale vaadates tundub et kõrget otsa pole, või üldse üldine tasakaal on imelik, või peabki see nii olema ?
                        Tehniliselt võin ka ASK sirgeks keerata aga seda kuidas see kõlab, sa ei taha kuulda, ebanormaalselt ühe sõnaga. Osaliselt mängib siin ka ruum, kõrges otsas ruumi mõju peaaegu graafikus ei ole, keskmises ja madalas on. Kui mõõta meerti kauguselt ja ruumi peegeldusi mitte arvestada (gated mõõtmine) siis on langus kõrges otsas natuke väiksem aga päris sirget minu kõrvad ikkagi välja ei kannata.

                        Esmalt postitatud Sully poolt
                        Seda Naida proset vaadates on tekkinud küsimusi selle müüjalt saabuvast komplektsusest, ilmselt lisavidinad vaja ise juurde hankida.
                        Kuidas selle juhtimine tavakasutuses toimib? Häälestamine siis PC abil, saan aru.
                        On see kit siis parim mis selle raha eest saada?
                        Najda on selle raha eest ilmselt parim saada olev, ainus konurent on vist MiniDSP, absolutses skaalas muidugi mitte parim. Üks omadus mis mind tema kasuks pani otsustama on digitaalselt juhitav aga analoogis toimiv 8-kanali helitugevuse regulaator. Saab kasutada ka väiseid DACe, nii SPDIF kui I2S väljundid on olemas. Komplektsus on paljas DSP plaat umbes 300 eur eest, nupud, displei, indikaatordioodid, IR, toide, juhtmed ja korpus tuleb ise juurde hankida. Minul läks asi umbes 500 eur kokku. Juurde lisatud asjadest oli kõige kallim korpus ja sellele aukude ning kirjade teha laskmine, üle 100 eur.
                        Häälestus käib Windows PC kaudu ja on tegelikult üsna mugav ning võimalusi on palju, nii FIR kui IIR on võimalikud, tulevikus vist ka nende miks.

                        Lisaks veel, et pole see DSP kasutamine ka kuigi lihtne. Mitu kuud pidin ikka punnima enne kui hakkas analoogist (filtrid nimelt) paremini mängima. Enne pidi ka muidugi DSP analoog osas ka juppe vahetama, kõik lüüdid vahetasin Elna Silmic 2 vastu ja opakad LM4562 vastu. Kõige rohkem aga mõjus see kui vasaku ja parema kanali ASKvõimalikult võrdseks timmida. Alles pärast seda kui erinevus kuhugi 1 dB kanit jõudis nädalavahetusel, tuli heli lõpuks kõlaritest välja ruumi. Natuke (umbes 1 dB) sai ka siiski kõrgeid tõstetud ja 500 -1500 Hz vahemikku alla tõmmatud, et langus kõrgete poole oleks sujuvam.
                        Nüüd tuleb siis ikkagi hakata ka kuulamisruumiga tegelema, et mõlema kõlari koos mängimisel tekkivad augud ASKst välja saad. Ruum pole küll väga ebasümeetriline aga sellest vähesestki piisab, et eelpool nähtavad augud (200, 250 ja 400 Hz aukudega punane joon graafikul) tekkiks.
                        viimati muutis kasutaja OSX; 03 February 2014, 20:40. Põhjus: kokku

                        Comment

                        • moi
                          Liige
                          • 01/2003
                          • 7723

                          #117
                          Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                          Vahepeal sai siis kesk ja kõrgeid sagedusi võimendama pandud lampvõimud ja süsteem hakkas elama, eriti just kesksagedustel tekkis midagi emotsionalset. Mingi detailsus ja analüütilisus läks aga kaduma, nii et päris kindel ikkagi ei ole, kumb variant mulle rohkem meeldib või kumb on tegelikult õigem.

                          See summarse graafiku aukude asi on üsna huvitav/keeruline. Nimelt tuleb bassi valjukas korralikult kokku mängima panna nii sama kanali kesksageduse valjukaga kui ka teise kanali kesksageduse valjukaga. Lastes lõikesageduse natuke madalamaks õnnestus see nüüdses varandis paremini kui enne.

                          Comment

                          • marcor1
                            Liige
                            • 01/2005
                            • 1451

                            #118
                            Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                            kui madalalt on keskriba lõigatud?
                            -

                            Comment

                            • moi
                              Liige
                              • 01/2003
                              • 7723

                              #119
                              Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                              Viimasel pildi on lõikesagedus 230 Hz ja 48 db/oct, enne oli 250 ning laugemalt lõigatud, 280 olen ka proovinud.

                              Comment

                              • Sully
                                Liige
                                • 02/2004
                                • 724

                                #120
                                Vs: OB kõlarid ~100 dB/W tundlikusega

                                Vaatan graafikut, lõiked paistavad visuaalsel vaatlusel olema 220Hz bass ja tweeter 3,2kHz.
                                Tegelesin oma OB mõõtmisega - samasugune saehammas, nagu üleval asuval pildil.
                                Mingil põhjusel ei õnnestu mõõtemikriga (behringer emc8000) kuulamiskohas bassikara võrdselt keskribaga ülesse võtta. Kas on kalibreerimis failis viga või süüdi tihend pc ja tugitooli vahel.
                                Loobusin lõpuks mõõtmisest ja asusin kõrva järgi bassi lõiget sättima. Seegi tegevus on komplitseeritud, kuna salvestused on nii erineva tonaalse balansiga - kohutav Raske on mingit muusikapala referensiks võtta.

                                Comment

                                Working...