Teade

Collapse
No announcement yet.

Kütteperiood on alanud!

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #61
    No nii! Õhtuse kirjatüki aeg jälle käes. Pärast päevast sebimist ja maiste asjadega rapsimist nagu näiteks laovarude allahindamine on raadiolambi rahustav kuma nagu oopium hingele.
    Tegin täna loomkatse uue lähenemisnurga alt ja asendasin autori poolt eelastmesse pandud 12AX7/ECC83 (teostatud versioonis siis 6N2P-EV) hoopistükkis 6N1P-EV-ga...
    Tulemus oli mõnevõrra üllatav kuna tegemist on siiski küllaltki erinevate lampidega aga subjektiivne tulemus paranes märgatavalt. Loomulikult kõlab nüüd kohe küsimus - kas mõõtsid ka?
    Ei mõõtnud, aega ei jagunud. Seega on aastalõpu vabadeks hetkedeks tegevus olemas. Iseenesest oleks oodanud mingit kadu võimenduses aga kui see isegi on, siis väga väike. Bassiots muutus aga
    märgatavalt meeldivamaks ja seda "rebimist" enam ei adu. GU50 ütles, et ma kuulen juba hääli enda peas ja soovitas aja maha võtta ))

    Moi küsimusele vastuseks: keeruline seda kirjeldada, ehk on kõige lähedasem selgitus just kui wooferi papp hakkab mingist nivoost alates millegi vastu käima. 6N1-ga kadus see ära aga selle lambi
    gain on ka oluliselt väiksen kui 6N2 oma. Jah, olen proovinud teise võimuga, vedeleb mul üks Dynaudio acoustics dca 450, selline päris kobe poiss, sellega kõik ilus. Aga see on teine võimendi ja teisest ooperist ja teiseks otstarbeks kuigi ma ise liigitaks ta pigem "hea" soundiga masinate hulka.

    Muide, lasin eile veel silmad Tim Mellow originaalartiklist üle ja seal ilusti kirjas, et masina väljundtakistus 0,4 oomi. Sellega nagu läks täppi.

    Comment


      #62
      6N2P-EV ja 6N1P-EV on ikka nagu öö ja päev ning vajavad ka natuke erinevaid režiime, et korralikult mängiks aga lihtsalt vahetades muidugi töötavad. Võimendus peaks neil mingi 4-5 korda erinema, see peaks tähendama ka suuremaid moonutusi ja suuremat väljundtakistust. Kas see võim on täpselt algse Tim Mellow skeemiga või on see ümber tehtud? Mina näen selles algses skeemis olulist probleemi. Võimu üldine negatiivne tagasiside sõltub sisendi volumi poteka asendist ja signaaliallika väljundtakistusest ning seal vahel sidestuseks olevatest kondensaatoritest, mida võib üsna mitu olla ja väga erinevate lõikesagedustega.

      Comment


        #63
        Võimendi põhiosa on Mellow 100%
        Toide on teistsugune.

        Comment


          #64
          Ega 6N2P-EV vahetamine 6N1P-EV vastu ei muudagi praktiliselt kogu võimendi võimendust, võimenduse määrab negatiivne tagasiside (sisend-RV1-C1-R1 ja R3). Väheneb aga tagasisidestamata võimedus ja tagasiside sügavus, see sügavus määrab võimendi moonutuse ja väljundtakistuse. Mellow on oma kirjelduses leidnud, et 4V väljundi juures peaks 1 kHz THD olema 0,007% (see on küll arvutuslik number, saadud tagasisidestamata võimendi mõõtmisel saadud numbri jagamisel tagasiside sügavusega), mis ei lähe väga täpselt kokku sinu võimendi mõõtmistega. Äkki on konkreetsete juppidega võimendi jaoks tagasiside sügavus liiga suur ja tekib mingi TIM moonutus ning 6N1P kasutamine vähendas tagasiside sügavust ja probleem kadus?
          Ma muudaks natuke skeemi, tõstaks sisendi C1 pealt C2 peale ja C1 sisendina kasutatava otsa paneks maha. Siis saaks lahti tagasiside muutumisest sõltuvalt volumi poteka asendist ja sisendsignaali allika väljundtakistusest, lisaks ei pööraks võimendi enam absoluutset faasi ümber nagu seda algne skeem teeb.

          Comment


            #65
            Meie isa, kes sa ... , meie igapäevast mõõtmist anna meile ...
            Selle 6N1 järjejutt on siis täna selline: tegin terve rea mõõtmisi ja tulemused ühtlased mõlemas kanalis, seepärast ei hakka siia kleepima mõlema kanali pilte.
            Subjektiivne kuulamine: tulemus oluliselt parem kui 6N2-ga. Minimaalne kadu tundlikkuses.
            Järjejutu pildiseeria selline (koristasin sealt ära summarse THD ja müra, siis on üksikute harmooniliste käitumine paremini näha):

            Click image for larger version

Name:	THD Rch 1V 8ohm.PNG
Views:	443
Size:	105,0 KB
ID:	1109204 Click image for larger version

Name:	THD Rch 5V 8ohm.PNG
Views:	436
Size:	84,8 KB
ID:	1109205 Click image for larger version

Name:	THD Rch 10V 8ohm.PNG
Views:	437
Size:	75,7 KB
ID:	1109206 Click image for larger version

Name:	THD Rch 16.5V 8ohm.PNG
Views:	438
Size:	66,0 KB
ID:	1109207

            Aamen!

            Comment


              #66
              Ja milal saame 6N2P vastavad tulemused?

              Comment


                #67
                Madisele tere varahommikut!
                Osaliselt on nad siit juba läbi käinud aga sellist pikka seeriat ei ole mõõtnud. Seal oli pilt vähe karvasem aga suurim erinevus on ühtluses kogu riba lõikes.

                Comment


                  #68
                  Kena päikesetõusu sinulegi

                  Aga kui sa soovid, et keegi sinuga variantide osas kaasa mõtleks, siis pane variantide tulemused "kõrvuti" - siis on lihtsalt näha, mille poolest A erineb B-st.

                  Comment


                    #69
                    Kas võimul mingit dünaamilist genereerimist ei toimu 6B2P-ga 10V väljundpingega mõõtmistel? Lisaks 5. harmoonilise kiirele kasvule on 29 posti alumisel pildil veel midagi imelikku üle 22 kHz näha.
                    6H1P-ga on ilmselt THD harmooniliste pildid ühtlasemad tänu väiksemale võimendusele. Ühes netis leiduvas skeemis on tagasiside ahelat R3-ga paralleelselt korrigeeritud https://www.diyaudio.com/forums/atta...lare-final-jpg (vaatamiseks vaja konto omamist), ilmselt seal ikka mingi probleem võib olla.

                    Comment


                      #70
                      Lugupeetud moi! Tänan pika ja asjaliku vestluse eest sellel kiirel vana aasta viimasel päeval!
                      Ma arvan, et see kole asi seal RTA pildil on lihtsalt algaja mämmerdus. Olen seda ka hiljem vaadanud ja ei ole sellist kolli seal rohkem näinud...

                      Head aastalõppu kõigile ja uuel aastal uue hooga kolvid soojaks!

                      Comment


                        #71
                        Et mitte näida ebaviisakas ja ignoreerida madis64 küsimust siis:
                        Meie igapäevast mõõtmist anna meile...
                        Sai täna installeeritud tagasi 6N2-d (valisin küll lotomeetodil karbist teise paari) ja mootor soojaks aetud. Subjektiivne kuulamine parem kui algse paariga.
                        Mõõtmised tehtud 8oomisel koormusel (moi heal nõuandel koormustakisti uputatud veeklaasi, väga he nipp, ei lähe kuumaks!) väljundpingetel 1V, 5V ja 10V
                        Lõpliku selguse huvides ka kõlariga samade väärtuste juures. Kõlarit ei hakanud vanni uputama, kuigi vist peaks mõõtmistulemusi vaadates...
                        Ehk kurb tõde minu interpreteeringus on see, et võim ei jaksa suuremal võimsusel seda kasti enam toita. Kui jääda kuulamisnivoodel sinna 1-5W piiridesse siis võiks kokkuvõttes öelda,
                        et on hea küll. Kui aga nüüd tantsusaali helindada tahaks tasuks valida mõni teine võim.
                        Tulemused sellised: (jällegi ainult üks kanal kuna tulemused on identsed mõlemas)

                        1V 8oomi takistil:
                        Click image for larger version

Name:	THD Rch 1V 8ohm dummy load.PNG
Views:	419
Size:	107,8 KB
ID:	1109242
                        5V 8oomi takistil:
                        Click image for larger version

Name:	THD Rch 5V 8ohm dummy load.PNG
Views:	413
Size:	89,0 KB
ID:	1109243

                        10V 8oomi takistil:
                        Click image for larger version

Name:	THD Rch 10V 8ohm dummy load.PNG
Views:	412
Size:	79,9 KB
ID:	1109244

                        Ja nüüd läheb koledaks.
                        1V kõlariga:
                        Click image for larger version

Name:	THD Rch 1V kõlariga ESS AMT1-C.PNG
Views:	414
Size:	104,7 KB
ID:	1109245

                        5V kõlariga:
                        Click image for larger version

Name:	THD Rch 5V kõlariga ESS AMT1-C.PNG
Views:	408
Size:	89,8 KB
ID:	1109246

                        10V kõlariga (nõrganärvilitel ei ole soovitav vaadata!):
                        Click image for larger version

Name:	THD Rch 10V kõlariga ESS AMT1-C.PNG
Views:	413
Size:	88,3 KB
ID:	1109247

                        Siia otsa veel kõlariga ASK @10V:
                        Click image for larger version

Name:	ASK 10V kõlariga.PNG
Views:	416
Size:	49,4 KB
ID:	1109248

                        ASK hälve jääb küll 1dB ümber aga pahandust teeb see kast omajagu.

                        Uuel aasal uue hooga!

                        Comment


                          #72
                          Leidsin üsna tehnilise ja vist pädeva (muud selle kirjutaja asjad, nii vähe kui ma neid kasutanud olen, on olnud pädevad) selgituse kuidas 6S33 selles skeemis väga lihtsalt piiri peale aetakse:
                          http://turneraudio.com.au/OTL-amps-pros-cons.html ja sealt Fig 7 ja selle kohta käiv tekst.
                          viimati muutis kasutaja moi; 31 12 2020, 20:34.

                          Comment


                            #73
                            Tere laupäevaõhtust foorumirahvale!

                            Ei teagi kohe, kas uudis on kurb või rõõmus aga "veerev kivi" leidis endale vahepeal uue(d) elukaaslase(d).
                            Ja justkui võluväel kõik probleemid lahenesid. Siit moraal - naisevahetus võib ka vahest hästi mõjuda (või siis hoopis halvasti, ei ole ka välistatud!).
                            Uuteks paarilisteks on custom made Tannoy HPD 295...
                            Natuke tahavad kõbimist (lülitid vaja puhastada) aga emotsioon on sellest hoolimata rahuldustpakkuv.
                            Kõige hämmastavam on lõpulampide anoodvoolude kahanemine (üle kahe korra!), mis tõenäoliselt selgitab ka eelmiste kõlaritega seondunud probleeme.
                            Eelastmes sai uute kõlaritega proovitud lõpuks ära ka ECC83 aga mulle isiklikult meeldib 6N2 isegi enam, ECC oli kuidagi kuivem ja krõbedam aga see on sügavalt individuaalne, kuidas kellelegi.
                            Pildi ka siia lisaks:

                            Click image for larger version

Name:	IMG_0900.jpg
Views:	348
Size:	261,1 KB
ID:	1109909

                            Comment


                              #74
                              Tervitused foorumirahvale ja lambiteemale ka väike up!
                              Vahepeal hulga vett merest jõkke voolanud ja igatsugust huvitavat toimetamist olnud. "Uued" (jutumärgid on asjakohased!) kõlarid üle kobestatud, lülitid puhastatud, ära ujunud kondekad asendatud ja asi korralikult kokku pandud. Rahulolev mõmin...
                              Täna õnnestus lugupeetud foorumilikme moi´ga koos teha ka väike kuulamine-vaatamine-mõõtmine. Lõputult graafikuid pole vist mõtet siia postitada aga väikese ülevaate panen ikkagi.
                              Mõõdetud akustiliselt mikrofoniga kuulamiskohal normaalse kuulamistugevuse juures, kõlarid seades "level". Tagajärjed siis niisugused:

                              Click image for larger version

Name:	FR L-R kuulamiskohal.jpg
Views:	265
Size:	161,6 KB
ID:	1110257 Click image for larger version

Name:	THD L-R kuulamiskohal.jpg
Views:	258
Size:	140,8 KB
ID:	1110258

                              REW-is kasutatud VAR silumist.

                              Comment

                              Working...
                              X