Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
http://www.elfafoorum.eu/faq.php
See more
See less

DCF77-korrektsioon kvartskellale

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #61
    Nonii, selle teema skeemid on nüüd kõik olemas ja teema enam-vähem
    ammendatud. Millalgi ajapikku ehk midagi veel lisan või täpsustan.

    Ees on veel ühe skeemi väljatöötamine, mis peaks liinile välja andma 8Hz,
    aga see läheb juba sinna "Emakella" teemasse.
    Elektroonika töötab suitsu baasil.
    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

    Comment


      #62
      Esmalt postitatud klm poolt Vaata postitust
      Vs: DCF77-korrektsioon kvartskellale

      Kui eesmärgiks on täpse aja saamine, siis on enamus GPS -e .......
      Kõige odavamatel moodulitel on täpsuseks kümme astmel miinus kuus sekundit.
      Hiinast tellides algavad GPS moodulite hinnad viiest eurost.
      Esialgu veel on DCF77 kättesaadav, kuid mida aasta edasi, seda enam
      on täheldada eetrihäirete lisandumist. Lõpuks ehk võibki mõttekam olla
      GPS-moodulist tulevate sekundisignaalide kasutamine.
      Teen siia foorumisse uue teema:
      https://www.elfafoorum.eu/forum/tehn...-kvartskellale

      PS. Kuna ma seni pole kogu skeemi koos töötama jõudnud panna, võivad
      ilmneda erinevad probleemid ja tuleb ikka veel üht-teist muuta ja täiendada.
      Nendest aga juba selles uues teemas. Alles siis kui kõik praktiliselt töötavaks
      ja toimivaks on saanud, võiks ka siia teemasse oma päris lõpliku skeemi panna.
      viimati muutis kasutaja fre; 02 10 2023, 13:24.
      Elektroonika töötab suitsu baasil.
      Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
      Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

      Comment


        #63
        Kas Prantsuse ALS162 signaali vastuvõtvaid kellasid on siinmail kasutuses? Kuulasin, signaal eetris http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ ja 162 kHz CW modulatsioon.

        http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/?tune=76.5 DCF77 saab ka kuulata.

        73lpiC3kCzI 1hz9KtdUAoU FHo6rXLHNTU
        ATiP1pN4XeM

        Comment


          #64
          ALS162 on faasmoduleeritud signaaliga,
          seda on märksa keerukam kasutada.
          Võib-olla seepärast võib vähem kohata.
          Elektroonika töötab suitsu baasil.
          Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
          Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

          Comment


            #65
            Väikesed muudatused DCF77 korrektori ja kella skeemile siiski, uuendatud skeem on selline:
            Click image for larger version  Name:	DCF-vii.png Views:	0 Size:	9,2 KB ID:	1129157
            Lisatud on R1, olemasolevale montaažplaadile teen rajale katkestuse ja panen sinna SMD takisti.
            Kella plaadilt jätan ära transistoriga sobituse, kuna esimene VCXO variant (mis tehtud programmkella
            moodulist) ei lähe käiku.
            Uue VCXO skeemi loenduriga ja DAC-iga (ülal skeemis on ta tinglikult eraldi "kastis") panen ka siia:
            Click image for larger version  Name:	KGF4.png Views:	0 Size:	5,2 KB ID:	1129156
            Makettmontaažis on kõik detailid valitud ja katsetatud, loodan et muudatusi enam ei tule.
            Täiendatud VCXO skeemi arenduse kogu "lugu" on aga teises teemas:
            https://www.elfafoorum.eu/forum/tehn...52#post1128552
            Plaadi joonist sellele veel pole, mõtlen hiljem juurde. Seni aga, kui DCF77 korrektori detailid
            ka veel montaažplaadile ümber laduda (kella omad on juba plaadil), saaks kogu skeemi koos
            töötamise isegi natuke varem ära katsetada (VCXO jääks seni veel makettmontaažina).

            Mind ka huvitab, mis piirkonnas see reeversloendur tööle jääb. Oletan vaid et mitte rohkem
            kui paari-kolme võrra "keskväärtusest" üles-alla normaalolukorras. Muidugi saab imiteerida
            näiteks võrgupinge kadumist​​ ja akutoitel töötamist, et kuhu ja kuipalju ja millal "keskväärtus"
            siis mujale läheb, aga näiteks uurida ka ümbritseva temperatuuri mõju või veel midagi.

            Eraldi lisandub veel mingi rivi programmkellade mooduleid ka teisteks ülesanneteks (ainult üks
            jääb sisse/välja lülitama kas DCF77 või GPS vastuvõtjat), need kõik saaks mingi sobitusahela
            kaudu 32768Hz samuti selleltsamalt VCXO-lt, siis ei teki tüli nende õiges käigus hoidmisega.

            Kellamoodulite rivi kooshoidmiseks sobis väga hästi jupike valget kaablikarbikut nimetusega
            MINI 15x50. Kahjuks on see mul liiga lühike ja sellist rohkem müügil pole. Kui kusagilt 35cm
            sellist juurde ei leia, tuleb leppida vähem sobiva praegu müügil olevaga, mida tähistatakse
            hoopis Mini 15x50L, kuigi selle triipkood on isegi sama. Oleks tänulik kui keegi leiaks mulle
            seda õiget vähemalt 35cm jupi.
            viimati muutis kasutaja fre; 21 11 2023, 02:52.
            Elektroonika töötab suitsu baasil.
            Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
            Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

            Comment


              #66
              Lisan siia reaalsed mõõtetulemused VCXO kohta:

              8421-------Uvarikap - fVCXO

              0000 "0" - 1,06V - 32767,8Hz
              0001 "1" - 1,19V
              0010 "2" - 1,32V
              0011 "3" - 1,45V
              0100 "4" - 1,58V
              0101 "5" - 1,71V
              0110 "6" - 1,84V
              0111 "7" - 1,97V
              1000 "8" - 2,10V - 32768,00Hz
              1001 "9" - 2,23V
              1010 "10" - 2,36V
              1011 "11" - 2,49V
              1100 "12" - 2,62V
              1101 "13" - 2,75V
              1110 "14" - 2,88V
              1111 "15" - 3,01V - 32768,2Hz

              Kõigil loenduri seisudel sagedusi väga täpselt ka mõõtma ei hakanud,
              näha on et pingevahemikus 1...3V töötab varikap täitsa rahuldavalt oma
              enam-vähem lineaarsel osal - oletatud "keskväärtus" tuli nö."võrdse
              otsapunktide kõrvalekalde" puhul "8", mis on "samapalju keskel" kui "7",
              pole ju paha. Arvan et nii jääbki töötama põhiliselt seisudel "7" ja "8",
              harvem "6" või "9" ning veel harvem "5" või "10". Selline "ennustus" siis...

              Eelnevaga seoses, võiks ilmselt isegi veel ühe "järeleandmise" teha:
              Kuni VCXO on veel makettmontaažina ja kogu skeemi töötamine ka
              jälgitav, saan mõelda või isegi katsetada, kas täppistakistite asemel
              võiks ehk isegi levinumaid +/-5% takisteid kasutada. Ilmselt pole
              siin nii suur digi / analoog muundamise täpsus ka oluline. Lihtsalt
              mul on varus sellised SMD takistid (vajadusel võiks ju nende hulgast
              isegi ühesuguseid välja mõõta / valida), saaks kompaktsema montaaži.

              Siis kui kogu skeemi kõik moodulid valmis saavad, võtaks nende mahutamiseks
              paraja pikkuse kaablikarbikut, sedasama müügil olevat Mini 15x50L. Paigutaks
              kõik seinale akna lähedale, sest kui hakkan GPS vastuvõtjat kasutama, peab see
              alati mõne satelliidi signaali ka kätte saama. Selleks peaks GPS-i antenn läbi
              aknaklaasi taevast "nägema" ja liiga pika juhtme otsa ei tahaks seda eraldi panna,
              ega ka eraldi GPS-i antenni kuhugi õue välisseinale monteerida. Suvel äikese
              ajal on oht, et lähedale lööv välk indutseerib pikemas juhtmes (toimib antennina)
              kahjuliku pinge (siin aga ongi tegemist madalate pingetega). On kogemusi...
              viimati muutis kasutaja fre; 22 11 2023, 16:42.
              Elektroonika töötab suitsu baasil.
              Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
              Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

              Comment


                #67
                Mõõtsin VCXO (koos loenduri ja DAC-iga) voolutarvet pingelt 3,2V,
                kui R7 ja pinget stabiliseerivad LED-id olid eespool ampermeetrit.
                Voolutarve jäi vahemikku 20...60µA (ainult 0,02...0,06mA) ja see
                sõltub just loenduri seisust (DAC-i mõjust loenduri voolutarbele).
                Vist tasub R7 suurendada (mitte ka üle 5,1kΩ), kui LED-id väiksema
                vooluga piisavalt hästi pingelangu hoiavad aku tühjenemise ajal.

                Mõõtsin ka kella (selle 128Hz helihark-mootoriga "Весна", millest
                eespool ka juttu tegin) energiatarvet kolmel erineval ühenduse
                variandil. Energiatarbe mõõtmine-teadasaamine oli mikroskeemi
                voolutarbe kaudu (pingelt 3,9V):

                1. variant - mikroskeemi К561ИЕ16 väljundist 128Hz viigult 13 läbi
                680nF kondensaatori. Vool 0,25mA, võimsus umb. 1mW.

                2. variant - mikroskeemi К167ИЕ12 väljundist T2 (128Hz) viigult 1
                läbi 1,5µF kondensaatori. Vool 0,35mA, võimsus 1,4mW.

                3. variant - T2 ja T4 vahel nii nagu näha ülal skeemis, mahtuvused
                kumbki 680nF (või läbi ühe 330nF). Vool 0,35mA, võimsus 1,4mW.

                Mahtuvused said kõigi kolme variandi puhul erinevad, kuid valitud
                enam-vähem võrdse helihargi võnkumise amplituudi jägi.
                Lühidalt võiks öelda et К561ИЕ16 järel töötades sealt tulev meander
                sobib paremini kui 1/4-perioodised impulsid К167ИЕ12-st, lihtsalt
                kondensaatorite kaudu ühendades. Peale kella lahtiühendamist oli
                mõlema mikroskeemi voolutarve 4µA (sisendisse ikka 32768Hz).
                Selline energiatarbe mõõtmise meetod sobib mulle reaalse tarbimise
                võrdlemiseks ja hindamiseks.

                Need omal ajal tehtud "Весна" mehhanismid on väga kvaliteetsed,
                mõeldud töötama aastakümneteks. Mul on üks nendest töötamas
                (teise korpuse sisse panduna), teine veel tagavaraks. Nüüdisaegsed
                8Hz sünkroonmootoriga mehhanismid aga on kõik plastmassist
                hammasratastega ja ilma laagrikivideta ("No yewels"), hea kui vastu
                peavad näiteks kümmekond aastat. Hammasrataste lõtkud on nii
                suured et tasakaalustamata osutid "kukuvad" jõnksatades peale
                "12" läbimist oma poole minutikriipsu jagu. Selle-eest on hind tühine...

                PS.:
                Mõõtsin ära veel ühe 8Hz mootoriga (mähise takistus 500Ω)
                kellamehhanismi energiatarbe. Ühendatud К561ИЕ16 väljundist 8Hz
                viigult 1 läbi 20µF kondensaatori. Vool 0,7mA, võimsus 2,8mW.
                Läbi 20µF kondensaatori sai mootor enam-vähem sama võimsuse
                kui originaalskeemilt. Millalgi selliste emakella järele ühendamiseks
                vajalik vaheskeem selgub hiljem. Neid tuleb siis ju rohkem kui üks...
                viimati muutis kasutaja fre; 25 11 2023, 11:46.
                Elektroonika töötab suitsu baasil.
                Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                Comment


                  #68
                  Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
                  .......
                  Plaadi joonist sellele veel pole, mõtlen hiljem juurde.
                  .......
                  Esialgse montaažplaadi joonise VCXO jaoks mõtlesin nüüd juurde.
                  Ühepoolse fooliumikihiga materjalist, mõõt on samuti 55 × 30mm.
                  Rastri "samm" on valdavalt 2,5mm, eranditega. Joonise tihedus 12px/mm.
                  Valdav enamus detaile panen SMD, ka DAC-i takistid (arvan et ei pea
                  täppistakisteid sinna valima, aga võib-olla ikka katsetan neid enne...).
                  Siia joonisele jäävad ka kirjad-numbrid alles, nendega on ülevaatlikum
                  ja lihtsam aru saada, mis kuhu panna tuleb...:
                  Click image for larger version  Name:	KXFpl.png Views:	0 Size:	7,7 KB ID:	1129267
                  Loenduri väljundid 1-2-4-8 toon tema "kõhu alt" nelja juhtmega välja, nii sai viisakam.
                  Trimmerkondensaatori mõtlesin esialgu SMD (4 × 5mm) panna, kuid siis tegin väikesi
                  muudatusi, et saaks ka tavalisema ülaservale ära mahutada. Näiteks КТ4-21Б Ø 8,5mm,
                  viikude vahe 7,5mm (pigem siiski 7mm) on levinud, aga ka "lääne", viikude vahega 5mm.
                  Ainult 33MΩ takisti läheb rastrist 1/2 "sammu" välja ja tuleb ka veidi veel eemale kallutada,
                  aga ehk leian selle asemele midagi sobivat SMD hulgast, saaks selle osa korrektsemaks.
                  Aga puhtam, ilma selle "kributa" joonis, mille järgi saab juba plaadi teha, oleks selline:
                  Click image for larger version  Name:	KXFi.png Views:	0 Size:	7,2 KB ID:	1129268
                  Joonis nüüd on, kuid plaati teha käesoleval aastal enam ei jõua.
                  viimati muutis kasutaja fre; 30 11 2023, 18:54.
                  Elektroonika töötab suitsu baasil.
                  Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                  Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                  Comment


                    #69
                    Esmalt postitatud fre poolt Vaata postitust
                    .......
                    aga ehk leian selle asemele midagi sobivat SMD hulgast, saaks selle osa korrektsemaks.
                    .......
                    Ja tõesti, leidub SMD takisteid 10MΩ, et selliseid vajadusel kasvõi kolm jadamisi panna.
                    Selleks puhuks sai niisugune ilusam plaadi variant:
                    Click image for larger version

Name:	KXFs.png
Views:	57
Size:	7,3 KB
ID:	1129296
                    Tegelikult, võib-olla töötab sama hästi kui 33MΩ asemel olekski ainult 10MΩ. Tavapärase
                    9V toitega töötaks kindlasti kasvõi 3MΩ-ga (olen skeemides kohanud), aga nii madalal
                    toitepingel proovimata ei teaks selles kindel olla. Üldse tasuks üle kontrollida ja määrata,
                    milline väärtuse vahemik kõige sobivam sinna oleks. Kohe ei hakka eksperimenteerima,
                    aga kunagi ehk annan sellest teada...
                    viimati muutis kasutaja fre; 30 11 2023, 18:37.
                    Elektroonika töötab suitsu baasil.
                    Tähendab - igasse detaili on doseeritud täpne kogus suitsu.
                    Kui mõnest suits välja lasta, siis värk enam ei käi.

                    Comment

                    Working...
                    X