Sojuz 110 juhtimine ei toimi

[martinj]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Mehaanilised tegevused on igal makil erinevaf.

[RaunoK]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Seda küll aga ehk annab ka kombineerida.

[Porter]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Kas ei annaks seda sinna sisse pookida?
http://www.rw6ase2.narod.ru/jpg/majak233s37.jpg
Juhtlülitid tahavad sel juhul vahetust P2k-de vastu.

[martinj]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Kõike saaks ... aga Majaki mehaanika töötab teisiti !!!! 1 elektromagnet - taasesitus, teised kaks kerimised. Sojusil - üks tõmbab surverulli, samal ajal tuleb ka pidur teisega maha võtta. Kerimisel aga pidur maha ja kolmandaga lint peadest eemale. samal ajal tuleb tüürida mootorijuhtplaati. Seal on muide lindi pinguse elektrooniline reguleerimine - see peab kindasti korras olema, töötama, vastasel juhul on see makk Sul vaid lindinätsutaja. Ka Olimp suudab väga edukalt linti lõhkuda, selleks ei pea tingimata Majak olema.

Alusta sellest, et kaku see plaat välja ja ürita elektromagneteid otse pingestades/mootori plaadile õiged signaalid andes vastavad reziimid tööle saada.


Edit: Ja kas oled veendunud, et toiteosa on 100% korras !!!!!!!!!!

[RaunoK]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Hiljuti selle pistikuga mängides mis läheb mootori juhtimisplaadilt juhtplaadile, lülitus ka erinevatele režiimidele ümber, ehk töenäoliselt on korras ainult lindi pinguti pole mingeid elumärke näidanud. Hiljem kui rohkem aega on siis ajutiselt proovin mootori juhtimispaaldi sisenditesse takistitega erinevaid pingeid lasta, mis pingetabelil näidatud on, kuigi ka seal on näha erinevaid näpukaid ja lahknemisi.

Viimasena veel ehk üritaks, need lihtloogika kivid ära vahetada, kui siis ka elumärke ei näita siis..

[Pläsku]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Viimasena veel ehk üritaks, need lihtloogika kivid ära vahetada, kui siis ka elumärke ei näita siis..

Aga miks peaks kohe huupi vahetama hakkama? Skeem ette, tester kätte, teed endale selgeks ühe või teise loogikakivi tööpõhimõtte ja siis hakkad mõõtma, kuhu pidama jääb. On kunagi nii mõndagi sarnast loogikaplokki näpitud ja vigane element kätte saadud.

[Svago]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Remontida on ikka lihtsam, kui uus ehitada. Loogika kontrolli lihtsustamiseks tee endale pliiatsproovik:

http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/27/

[Rom]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Mõtlesin veel asendada juhtplaat mõne kassetika või videomaki omaga, üks kassetikas on Tehcnics RS250M aga no ei raatsi töökorras makki ära lammutada .

On sul kõrge palavik?

[Farad]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Hiljuti selle pistikuga mängides mis läheb mootori juhtimisplaadilt juhtplaadile, lülitus ka erinevatele režiimidele ümber, ehk töenäoliselt on korras ainult lindi pinguti pole mingeid elumärke näidanud. Hiljem kui rohkem aega on siis ajutiselt proovin mootori juhtimispaaldi sisenditesse takistitega erinevaid pingeid lasta, mis pingetabelil näidatud on, kuigi ka seal on näha erinevaid näpukaid ja lahknemisi.

Viimasena veel ehk üritaks, need lihtloogika kivid ära vahetada, kui siis ka elumärke ei näita siis..

Vanasti nimetati sellist lähenemist:"Remont metodom naucnovo tõka"(vene keeles)

[humax]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

On sul kõrge palavik?

Siin pole küsimus mitte palavikus, vaid harukordses ebakompetentsuses, esiteks ja teiseks mõtlemisvõimes, ehk teisiti mõtlemisvõime puudumises, kus tegelane pole võimeline loogilislelt mõtlema. Juba variant, et teha uus juhtimissüsteeem on sellisel juhul mõtetu ja tegelane tahab olla targem kui tehase insener, kusjuures ta pole võimeline aru saama, kuidas see tehases tehtud juhtimine toimub ja ilmselt kas pole viitsimist või tahtmist enesele selgeks teha töö protsess ja selle põhimõted. Kui pole selgeks tehtud kuidas asi töötab siis pole ka ju võimalik seda remontida. Kõik see eeldab seda , et tuleb teha palju tööd skeemi tundmaõppimisel ja skeemielementidst arusaamisel, kuidas loogika töötab.Konkreetselt selle maki juhtimisega pole mingit probleemi juba projekteerimiset, kuni koostamiseni ja on see kõikidel eksemplaridel töötanud ja seda põhimõtteliselt. Töötas see juhtimine enne ja töötab ta ka tulevikus ja pole seal midagi uut leiutada vaja on ainult vaja see uuesti tööle saada ja defektsed või defektne detail vahetada ja ongi kogu lugu. Kõik see eeldab teadmisi ehk sihikindlat teadmist ja vaeva tööd teha. Ainult et selle viimasega on küll raskusi, sest lihtsam on siin foorumis jalgu kõlgutada ja oma lollusi demonstreerida poolpulaarteduslikul tasemel, kui konkreetselt tegeleda juhtimisskeemi ja selle ahelate tööpõhimõtete selgeks tegemise ahelate elektriliste suuruste mõõtmisega ja alles siis kui tekib küsimusi, konkreetselt ühes või mitmes küsimuses siis seda ka küsida. Kõik see meenutab olukorda, kus talvel sündinud vasikas lastakse esimest korda kevadel koplisse ja siis ei oska ta sel mitte midagi teha, esimasel hetkel!

[A.R.]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

variant, et teha uus juhtimissüsteem on sellisel juhul mõtetu ja
tegelane tahab olla targem kui tehase insener,

Eks kõik mõtted tule tegija silmadest-kõrvadest.
Isegi tehase insener on ainult inimene.

See mak on tehtud ilmselt õige ammu ja selle ajaga on kontaktid kahjustunud.
On võimalik panna sinna lisaks optronid või herkonid, võtta need signaalid
väiksesse mikrosse kokku ja juhtida sealt kõike mis vaja.
Valmistamise ajal sellised võimalusi polnud, nüüd on see üsna elementaarne.

Kui suudame otsustada mis peab juhtuma kui mingile nupule vajutada siis saab
juhtimise käima ka ilma originaallahendust uurimata.
Aga ega ükski teadmine pole muidugi ülearu.

Mõni inimene suudab seda teha, mõnel on see raskevõitu.
Aga kui on tahtmist, on seda võimalik õppida ja teha kõigil.
Kui tahad - teed.

[Pläsku]

Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Väheke sirvisin skeemi. Seda "päris loogikat" on siis ainult see samune üks plaat Устройство управления А2 ja siis veel üks teine plaat, mis juba pingeid lülitab? See A2 on ju nii mõnus lihtne loogikaga koosmõtlemiseks. Kui sealt kõik käsud välja tulevad, siis on juba mittetöötamine järgmise ploki probleem.

On võimalik panna sinna lisaks optronid või herkonid, võtta need signaalid
väiksesse mikrosse kokku ja juhtida sealt kõike mis vaja.
Valmistamise ajal sellised võimalusi polnud, nüüd on see üsna elementaarne.

Aga siis tuleb ju ikkagi aru saada vähemalt A2-he skeemigi vaadates, kuidas see toimetab, et mikrole programmi kirjutada? Või olen ma juba ajas maha jäänud ja nüüd käib kõik teisiti?

[TeeTL]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Aga siis tuleb ju ikkagi aru saada vähemalt A2-he skeemigi vaadates, kuidas see toimetab, et mikrole programmi kirjutada?

Programmi lähteülesande kirjutamiseks piisab ka arusaamisest, kuidas mehhaanika peaks ideaaljuhul toimetama mingi nupuvajutuse puhul, arvestades ka eelnevat olekut. Mehaanika on ju võimeline vastu võtma ainult väga minimaalseid juhtsignaale ja välja andma väga väheseid olekusignaale - mõned mootorid, täiturreleed, andurid.
Selliseid inimesi on igatahes olemas, kellele mehhaanika-kinemaatika on loetavam ja arusaadavam kui elektriskeem

[RaunoK]

Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Siin pole küsimus mitte palavikus, vaid harukordses ebakompetentsuses, esiteks ja teiseks mõtlemisvõimes, ehk teisiti mõtlemisvõime puudumises, kus tegelane pole võimeline loogilislelt mõtlema. Juba variant, et teha uus juhtimissüsteeem on sellisel juhul mõtetu ja tegelane tahab olla targem kui tehase insener, kusjuures ta pole võimeline aru saama, kuidas see tehases tehtud juhtimine toimub ja ilmselt kas pole viitsimist või tahtmist enesele selgeks teha töö protsess ja selle põhimõted. Kui pole selgeks tehtud kuidas asi töötab siis pole ka ju võimalik seda remontida. Kõik see eeldab seda , et tuleb teha palju tööd skeemi tundmaõppimisel ja skeemielementidst arusaamisel, kuidas loogika töötab. ...

Ühe väikse mõttevälgatuse pärast nii palju kära.. võib olla ma ei täpsustanud oma mõtet ..aga nüüd veel mõni defektne detail vahetada ja voilaa, hmm, mina ikka pidin valest otsast alustama, need punased liistakud oleksid võinud jääda Pingetabeleid ja skeemi ühendusjuhtmete indekseid peab usaldama, sest insenerid tegid nii, ka tuleb välistada, et mõnel inseneril võis eilsest pidutsemisest peavalu olla järgmise tööpäeval. Ma nüüd teen nii nagu õige, vahetan selle defektse detaili ja küll ta ka siis tööle hakkab, mis tal muud üle jääb, kui ei, siis vahetan veel mõne defektse detaili välja, kuni muud üle ei jää, et tuleb komponentide all olev trükiplaat välja vahetada.

Programmi lähteülesande kirjutamiseks piisab ka arusaamisest, kuidas mehhaanika peaks ideaaljuhul toimetama mingi nupuvajutuse puhul, arvestades ka eelnevat olekut. Mehaanika on ju võimeline vastu võtma ainult väga minimaalseid juhtsignaale ja välja andma väga väheseid olekusignaale - mõned mootorid, täiturreleed, andurid.
Selliseid inimesi on igatahes olemas, kellele mehhaanika-kinemaatika on loetavam ja arusaadavam kui elektriskeem

No mina arvan ka seda, et saan aru, kuidas mehhaanika peaks toimetama. Aga kui tuleb inimene kes ütleb, et ma ei saa aru, kuidas ta selle teadmise mulle selgeks teeb ja kui suur teadmine mulle saab olema, et ma tõesti ei tea

[rainadov]

Vs: Sojuz 110 juhtimine ei toimi

Lühivastus torkimise metoodika lahendusele oleks pisijutt! Kunagi oli Pariisis Maailmanäitusel auguga kummut, millel oli kiri "Naise asendaja". Näitusel käis ka Nikita Sergejevitš, kes siis otsustas asja proovida. Tulemuseks oli karjatus üle näitusehalli, sest vanale oli nööp liigesele külge õmmeldud vale torkimis(!) metoodika kasuamise eest! Järeldus, kõigega ei tasu ikka proovida. Soovitati ju ka siin viisakalt "läbi lillkede", eelnevalt ennast harida! MOTT!