CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit, DSD?

[OSX]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

OT mille võib pärast kustutada - kuidas te siia otse pilte panete? Ma pole ausaltöeldes nagu huvi tundnudki...
Milline see pilt olla tohib?

[sebastian]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

OT mille võib pärast kustutada - kuidas te siia otse pilte panete? Ma pole ausaltöeldes nagu huvi tundnudki...
Milline see pilt olla tohib?

Kõigepealt "Vasta põhalikumalt" ja seal leiad nupu "Halda manuseid". Maks. resolutsiooni ei teagi kusjuures - üksiku pildi oli maht vist kuni 1MB ja ühel kasutajal piirang kokku 30MB...foorumi soft hakkab pilte ilmselt resize-ma mingil momendil.

[OSX]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?



Punane 320kbps, helesinine 128kbps, cutt-offid 16kHz ja 15,400kHz.

Valitud hetk ei ole kindlasti identne kuid ega see pilt ka oluliselt ei muutu.

[OSX]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?



Siia juurde siis ka pilt sellest kuidas näeb välja tegelikult 16/44,1 CD mis on viidud nn HiRez kujule 24/88,2kHz. Edasi tehtud pakkimata DVD-A mis mängis digiväljundi kaudu. Miskipärast ei leia seda müstilist "Ultrasonic energy" asja... Mulle tundub see loomulik, aga 53 aastasele elu näinud helimehele vist mitte.

Mis muidugi ka näitab et ega erilist pointi pole faili viia 88,2kHz kujule kui ta on juba kord olnud 44,1kHz, vast ainult bitid 16 pealt 24 peale -et juhul kui mõni DAC ei sunni end töötama 24bit reziimil.

[sebastian]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Minutiline klipp, õppeotstarbeks

CLIP A (WAV/88kHz/24bit)





CLIP B (WAV/44kHz/16bit)





CLIP C (MP3-320/44kHz/16bit)





CLIP D (MP3-128/44kHz/16bit)




Ei teadnudki enne, et enkooder piirab 128kB/s korral automaatselt 16-17kHz peale, kuigi seades very high..
Kumbki MP3 ei ole Joint Stereo, nii et 128kB/s variant võib normaalsest kehvem olla, kuna bitte kulub rohkem.

[OSX]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Kui tõesti 16-17kHz piir on 128kbps juures siis on isegi hästi. On ka selliseid mis võivad siis juba 14kHz juures lõigata. Aga vat Blade enkooder sajandivahetusest, see ei oska lõigata ja pakkis kõik mis kätte sai ja nii kuis oskas. Väikse mahu juures eriti ei osanud aga nii 192 oli juba enamvähem mp3 kohta.

[moi]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

No jah. Oskasin kuidagi ise asja sõlme keerata ridade kopimisega, iga päev ei kasuta seda softi.
Tegelikult on ikka erinevad failid, nii et mitte ainult saamatu vaid ka kurt olen vahest.

[marley]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

OT, aga miks keegi mitte kunagi ei postita uuringuid ja pilte oma kõrvadest?
;D

[moi]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Et mitte ennast häirida. Sellest aast kui mina 16 kHz normaalse nivooga ära kuulsin on ikka nii mõnigi aasta möödas.

[sebastian]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

OT, aga miks keegi mitte kunagi ei postita uuringuid ja pilte oma kõrvadest?
;D

Kõrvaarsti juures käidud, üsna hiljuti Vaikses kinnises ruumis tuli klappidest ära arvata, ka miskit parasjagu pinises või mitte. Tulemus polnudki hull.
Arstitädi muutus nati nõutuks, kui ka 16kHz mõõtmist soovisin, aga miski oli aparaadis viltu ja asi üle 8kHz ei väljastanudki kuigi masina menüüs oli see olemas.
Tädi teatas enesekaitseks, et 16kHz pole tema praktikas veel keegi soovinud testida, 8kHz langusest saavat juba piisava ülevaate.

[marcor1]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

...netikohad pole piisavalt usaldusväärsed?
näiteks: http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

[Scott]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Pöialpoisi

http://www.looduspilt.ee/

laul on nii kõrge, et teda väikese kuulmislangusega inimene ei kuule. Arvutikõlarite ülemisest otsast jääb ka puudu, et taasesitada nii, nagu lind looduses kuulates laulab.

LAUL

[moi]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Üks huvitav katse oleks ette panna kaasamõtlejatele seoses bitilisuse ja sellega kas 16 bitti on vähe või piisav. Võta korralik audio editor soft (eelpool läbi käinud Audacity ja CoolEdit peaks ka sobima) genereeri näiteks 440 Hz -1 dB signaal. Nõrgenda signaal 98 dB. Salvesta tulemus 16 bit wav failina.
Mis signaal(id) on saadud failis?
Võimenda saadud 16 bit vaw faili maha mängides signaal analoogis ülesse (võib häda pärast ka failina digis kui muud varianti ei ole), kas 440 Hz on kuulda, kui suur on tema THD kui üle 10 kHz mürad maha lõigata? Enne proovimist oleks huvitav kuulda arvamust teooria põhjal.
Või üldse, kuidas tulemust seletada?

[OSX]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Huvitav mõte. Sisaldab juba eos üht vastuolu.

Kui teeme seda analoogis, siis pärast signaali "ärakäimist" tasemel -98db ja taas ülesvõimendamisel saab salvestis sisaldada analoogahela kõiki mürasid mille tase sõltub konkreetsete seadmete omadustest. Millised on seejuures signaali moonutused... ilmselt sõltuvad taas kasutatud analoogseadmete omadustest.

Digitaalselt aga ei tohiks 16biti korral tasemel -98dB olla suurt midagi peale digitaalse vaikuse, kuna formaadi "floor" peaks ette tulema -96dB kandis. See on see vastuolu.
Kui aga teha nii et langetame analoogis taset ja proovime digitaliseerida siis salvestis ei ole mitte digitaalne vaikus vaid sisaldab salvestusahela enda mürasid. Ilmselt signaali sealt seest väga ei leia.
Kui võimendame digitaalsena siis tekitame uue faili digitaalse vaikusega.

Pilt muutub kui läheme 24bitisele signaalile. Analoogahela jutt on sama nagu alguses, võibolla moonutusi on mõni gramm vähem. Pigem pole vahet.

Kui langetame digitaalselt signaali siis jääb selge signaal järele tasemel -98dB, seda saab digitaalselt tagasi üles võimendada kuid moonutused kasvavad märgatavalt.

Edit: 24bitise signaali degradeerumine digitaalse muutmise tulemusena:

Algsignaali (440Hz, 24bit/44,1kHz) parameetrid:
THD=0,00001%
THD+N=0,00001%
SNR=142,783dB
TotalPwr=-1,31dB

Sama signaal viidud tasemele -98dB:

THD=0,56224%
THD+N=0,50443%
SNR=45,944dB
TotalPwr= -98,36dB

See võmendatud digitaalsena tagasi -1dB juurde:

THD=0,36802%
THD+N=0,31230%
SNR=50,108dB
TotalPwr=-3,03dB

Võrdluseks 16bitise signaali lähteandmed:

THD=0,00123%
THD+N=0,00108%
SNR=99,340dB
TotalPwr=-1,31dB

... Tundub et moi ei valinud taset -98dB vist juhuslikult?

16bitisest rohkem digitaalsena rääkida pole =silence.

Igaks juhuks ei luba aga üritan õhtul ka puhtalt analoogis seda katset teha.

[moi]

Vs: CD vs HiRez, 16Bit vs 24Bit?

Su vastus jäi just selle kõige huvitavama koha peal pooleli. Mis siis ikkagi on 16 bit failis kus enne oli 440 Hz -1 dB signaaliga ja mida nõrgendati 98 dB ja pärsta tagasi võimendati? Võimendamise dB-d pole väga täpselt oluliseda aga võiksid olla ikka umbes samasugused kui alguses nõrgendati.

Või oligi see vastus: "16bitisest rohkem digitaalsena rääkida pole =silence."? Kas teoreetiline või praktikas proovitud?