Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
See more
See less

Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    #16
    Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

    viited enne___________________

    tagasi 7404 juurde . . . minu senini parim lähend
    (ei kehti NAND kohta sest mitme emitteriga transi saamiseks tuleb mitmel erineval C-d ja B-d kokku ühendada aga parasiit mahtuvused sellega suurenevad ja töösagedus läheb alla . . .)

    Click image for larger version

Name:	TTL-not.gif
Views:	1
Size:	4,6 KB
ID:	871989
    ((m (multiplier) parameeter läheb Value2 reale))
    ___________________

    PS! -- kuidas eelnev TL07x/8x näide seondub teemaga on fakt , et digitaalse EI-loogikaelemendi ehitus põhineb samuti analoog-elektroonika põhimõttetel

    Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-7m.gif
Views:	1
Size:	21,4 KB
ID:	871990
    (see põhimõtteliselt ei ole päris õige näide , aga visuaalselt kärab küll)
    viimati muutis kasutaja ci139; 01 m 2019, 16:33.

    Comment


      #17
      Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)
        • Põhimõtteliselt saab vajalikke sagedusi genereerida mitmete väkese võimsusega analoog skeemidega , mis on sobiva komparaatori valikuga teisendatavad diskreetseks ristkülik pingeks
        • On arusaadav , et skeeme mis genereerivad taktsagedusi loogikaelementide baasil enam vähem normaalse võimsustarbega leidub -- kuid neid ei pruugi leiduda mistahes sagedusvahemike jaoks (eriti kõrged ja ultramadalad)
      • Diskreetloogikaelemendid tahavad üldjuhul näha oma sisendis häirevaba ja kiiret üleminekut ühelt loogiliselt nivoolt teisele -- siis on võimsustarve ja veaprotsent minimaalsed
        • loogikaelementidest generaatorite puhul ei ole viimatimainitu üldjuhul garanteeritud

      Comment


        #18
        Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

        analoog võimendi

        Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-4sm5.png
Views:	1
Size:	40,9 KB
ID:	872003

        igasuguste Gizmode lisamine tõmbab niigi kehvade tava-juppde sagedused alla (seda kui tahab korralikke pingeid saada)

        Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-4sm43.png
Views:	1
Size:	50,4 KB
ID:	872004

        Comment


          #19
          Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

          LM311 // LT1011 // К554СА3 generaatori test

          Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-4sm45.png
Views:	1
Size:	32,5 KB
ID:	872011

          SN7414 takkide väärtuste "ära arvamine"

          Click image for larger version

Name:	K155Tjt2 - Dev2 - X-113.png
Views:	1
Size:	22,0 KB
ID:	872012

          7414 andmelehel toodud ostsillaatori skeemi test -- niivõrd~kuivõrd asendab esimese (LM311) skeemi
          // kuigi see on parem mõte kui 7404-ga generaatorit toota on jupp siiski mõeldud häirevaba signaali
          // saamiseks ja mina eelistaks komparaatorit selle asemel

          Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-4sm46.png
Views:	1
Size:	19,2 KB
ID:	872013
          ________________

          + Falstad simulatsioon ::
          viimati muutis kasutaja ci139; 06 m 2019, 14:35.

          Comment


            #20
            Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

            visuaalselt informatiivne kamm

            Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-4sm47F.png
Views:	1
Size:	38,7 KB
ID:	872016 Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-4sm47Falstad.png
Views:	1
Size:	18,9 KB
ID:	872017
            ►► veebi simulatsioon : http://tinyurl.com/y6xjztr6 -- mis peaks toimima aga võibolla vajab käivitustuge (esimene aste "4-ses" ahelas)

            Comment


              #21
              Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

              LMx93 mod ::
              arusaadavalt tuleb siin parimat lävepinget veel otsida (kui ülemine kiirusepiir on oluline)
              Excel'i tabel (lävele vastavate) väljund-tak.-ide arvutamiseks 3-Pt_Comp~1.zip
              ΔV = ( VOUTHI - VOUTLO ) / 2 ← on u. |±390mV| et saavutada komparaatori ülemine sageduspiir

              Click image for larger version

Name:	K155jtH1 - X-Test - TH-9_ft-1.gif
Views:	1
Size:	34,8 KB
ID:	872020

              + SN7414 lähend Spice'is tuli tiba erinev Falstadi omast ::
              selleks et hüsterreesi suureks ajada tuli voolutarvet tublisti suurendada ??? -- et tegelikud Šmitt'i trigeri transistoride mõõtmed ja parameetrid ei ole teada ja ka sisend ja sidestus dioodide parameetrid (praegu on kõik 1N4148-d) -- on tegemist minu parima arvamusega mis see asi peaks olema !!!

              Click image for larger version

Name:	K155Tjt2hh.gif
Views:	1
Size:	9,5 KB
ID:	872022
              viimati muutis kasutaja ci139; 10 m 2019, 14:32.

              Comment


                #22
                Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                mõned katesed veel veebis leiduvate skeemidega ::

                Click image for larger version

Name:	OSC-Test-misc_S-0110a.png
Views:	1
Size:	34,9 KB
ID:	872026
                http://www.seekic.com/circuit_diagra..._SAWTOOTH.html
                http://zpostbox.ru/g1_e.htm (fig.18)

                jargnev asi on suht aeglane , aga ronib
                enamuses töösageduste alas -- (samas pigevahemikus) piirist piirini
                ja annab reguleerida nii taki kui ka kondekaga ::

                Click image for larger version

Name:	OSC-Test-misc_S-0120c.png
Views:	1
Size:	53,3 KB
ID:	872027

                Comment


                  #23
                  Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                  TTL väljundi voolude tasakaalu viimise test (mille õnnestumine võimaldab kasutada teda lihtsa ADC koostamiseks)

                  Click image for larger version

Name:	DAC-TEST-X10-ttl.png
Views:	1
Size:	29,9 KB
ID:	872035

                  + Vale Twin-T kasutusviis

                  Click image for larger version

Name:	osc-test-X10-ttl.png
Views:	1
Size:	18,1 KB
ID:	872036

                  Comment


                    #24
                    Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                    Re-postitus #22 -- Lineaarsuse kontroll ::

                    Click image for larger version

Name:	OSC-Test-misc_S-0110a - chk.gif
Views:	1
Size:	25,3 KB
ID:	872039 - Click image for larger version

Name:	OSC-Test-misc_S-0100a-ck.png
Views:	1
Size:	20,5 KB
ID:	872040
                    • Esimesel joonisel kaob lineaarsus experimentaalses lõppvõimendusasmes (muidu paistab V.s4 peaaegu ideaalne)
                    • Teisel kaob võimendus "Saehamba" faasi lõpus -- emitterjärgur selles skeemis ... järgib pinget ideaali lähedaselt . . . ainult et see mida ta järgib ei päde faasi lõpuni
                    LT Spice'-i plot.defs file kui kedagi huvitab (avaneb Menu > Plot Settings > Edit Plot Defs File)
                    Kood:
                    * File: ...\Programs\LTC\LTspiceIV\plot.defs*
                    * Define parameters and functions that you which to be able to use in
                    * data plots in this file with .param and .func statements.
                    
                    
                    .func xo3sh(a,b){0+a^b} ;  IF U'r 3shld exceeds ±1V a care must be taken
                    .func xr3sh(a,b,d,p){xo3sh(d*p<a*p,d*p<b*p)} ; when using more than 2 arg.-s
                    .func x3rsh(a,b,d){xr3sh(a,b,d,1-2*(d<0))} ; e.g. xor(a,b,c) = x3rsh(x3rsh(a,b)*3shld,c)
                    .func xInt(a){sgn(a)*(floor(abs(a))+if(0+((abs(a)-floor(abs(a)))<.5),0,1))}
                    .func xDiv(a,d){sgn(a*d)*floor(abs(a/d))}
                    .func xMod(a,d){a-sgn(a)*abs(d)*abs(xDiv(a,d))}
                    .func pii(){4*atan(1)}
                    
                    
                    * EoF
                    viimati muutis kasutaja ci139; 15 m 2019, 04:09.

                    Comment


                      #25
                      Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                      Kas oled ka võrrelnud simuleeritud ja elusat töötavat skeemi?

                      Kunagi sai huvi pärast simuleeritud lääne juppidega antennivõimendeid. Kõrgsageduse korral oli mõõtes plaadil erinev olukord (montaaži lisamahtuvused), kuid soovitatud alalisvoolu režiimid olid enam-vähem OK. Valides siis voolu järgi kas max võimenduse või min müra.

                      Comment


                        #26
                        Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                        kunagi sai võrreldud "elusaid" ja virtuaal skeeme millest tulenebki järgnev statistika ::
                        • 2% mis töötab reaalselt aga SPICE ei suuda simuleerida (või ei suuda nii hasti simuleerida)
                        • 9% kattuvus -- s.o. -- nagu simuleerib nii ka töötab . . . ! põhimõtteliselt ja enam-vähem sarnastel vooludel ja sagedustel
                        • 29% simulatsioone toimib õige talitluspõhimõtte (töörežiimi) järgi aga voolud sagedused ei kattu
                        • 60% on nii öelda "huvitavaid" simulatsioone . . . siin tuleb aru saada SIMULAATORI kui sellise põhimõttelisest võimekusest -- s.o. -- mida kõike (vähest) mudelites arvesse võetakse ja millise (aeg-sündmustiheduse) resolutsiooniga !!!
                        paar näidet huvitavatest simulatsioonidest ::

                        Click image for larger version

Name:	100-01.png
Views:	1
Size:	17,6 KB
ID:	872050Click image for larger version

Name:	SolarDev 00_00_00_01.png
Views:	1
Size:	28,3 KB
ID:	872051

                        Esimese simulatsiooni osas on huvipakkuv see et võnkumised ei sumbu ja omavad suhteliselt täpset ja komplekset aeg-peegelsümmetriat jaburalt suure ajavahemiku kestel

                        Lekkevooludest tulenevalt võib teine skeem isegi reaalselt tomida -- aga selle mõõtmine praktikas on omaette teema . . .
                        viimati muutis kasutaja ci139; 18 m 2019, 21:19.

                        Comment


                          #27
                          Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                          Mul oli vaja oma uuendatud LM393 mudelit testida ...

                          Spice versus Falstad ↓src.↓

                          Click image for larger version

Name:	AN1393-LMx93-CLM-dev-0413.png
Views:	1
Size:	32,8 KB
ID:	872052Click image for larger version

Name:	Comp_~OSC-1.png
Views:	1
Size:	26,4 KB
ID:	872053

                          Comment


                            #28
                            Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                            See Falstadi simulaatori skeem on küll nii segane.
                            Kes sellesse süvenema peaks sedasi ?
                            Halligi ei saa aru noh.

                            Ma tegin sellesama simulaatoriga kunagi analoog-ossi, oli hea näha kuidas see mõõteriist funktsioneerib.
                            Ekraaniks kasutasin LED-matrix.
                            http://hparchive.com/
                            https://worldradiohistory.com/index.htm

                            Comment


                              #29
                              Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                              Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
                              See Falstadi simulaatori skeem on küll nii segane. Kes sellesse süvenema peaks sedasi ? Halligi ei saa aru noh.
                              seal pole midagi aru saada ::
                              • (skeem annab parema avatud kollektor väljundiga komparaatori simulatsiooni)
                              • esimesed pingejärgurid sidestavad sisendi (simuleeritud komparaatori emulaatori) sisust lahti
                              • teised kaks seavad paika komparaatori aeg-viite (mis Falstadi omal on 0 ja ei taga prerioodilisi vaid kaootilisi võnkeid)
                              • kolmas seab paika hüsterreesi ja väljundi kiiruse (mis Falstadi omal on jaburkiire ja jooksutab simulatsiooni umbe)
                              • transid on LMx93 väljundaste (põhjus eelmisel real -- ilma nendeta asi ei toimi tegelikusele sarnaselt)
                              Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
                              Ma tegin sellesama simulaatoriga kunagi analoog-ossi, oli hea näha kuidas see mõõteriist funktsioneerib. Ekraaniks kasutasin LED-matrix.
                              ? ja viitsisid oodata kuni midagi juhtub ...

                              LM393 alternatiivi andmelehel olid toodud AND(NAND) ja OR(NOR) pinge nivoodelt töötavad skeemid . . . lisasin XOR(XNOR) variandi
                              (seoses LM393 täpsustatud mudeli testimisega . . .)

                              seonduv link :: https://hackaday.io/project/8449-hac...2-transistors/

                              CMP04-pg_7.pdf Click image for larger version

Name:	AN1393-LMx93-CLM-dev-0475eho.png
Views:	1
Size:	25,5 KB
ID:	872060
                              viimati muutis kasutaja ci139; 22 m 2019, 13:53.

                              Comment


                                #30
                                Vs: Simuleerimise teema (oli)SN7404 ostsillaator (ilma tuletuseta)

                                eelmise postituse lingi kommentaarides :: http://www.righto.com/2013/09/unders...-one-gate.html

                                kui A-d või B-d mitte inverteerida siis muutub väljundi XNOR XOR järjestus ... millel on mõte kui komparaatori XOR-ri üritab optimeerida ...

                                ↑kiire skeemi test↓ ::

                                Click image for larger version

Name:	Digital - Logic - Test - SA-E123.png
Views:	1
Size:	29,3 KB
ID:	872062 >> Click image for larger version

Name:	Digital - Logic - Test - SA-E124.gif
Views:	1
Size:	10,6 KB
ID:	872063 tundub tundlikkus parem ???
                                viimati muutis kasutaja ci139; 22 m 2019, 16:30.

                                Comment

                                Working...
                                X