Teade

Collapse

Foorumi reeglid.

Foorumi reeglistik on uuendatud. Palume tutvuda ja arvesse võtta.
http://www.elfafoorum.eu/faq.php
See more
See less

Aseskeemide ülesanded

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Aseskeemide ülesanded

    Esmalt postitatud Starfish poolt
    Mõnikord Sudoku/ristsõna asemel huvitav lahendada.
    Lahenda http://sudoku.postimees.ee/?_ga=2.23...554.1493233851
    Enne viimase numbri lisamist astu ülalt noolega tagasi ja siis kohe edasi.
    Kõik numbrid jäävad alles ja aeg läheb nulli.
    Nii saad tulemuseks kirja 5 sekundit.
    Ja täiesti ausalt.

    Kui mõtled välja milles viga ja kuidas seda parandada oled teinud esimese sammu sudokust arvuti poole.
    Oled parem kui Postimehe IT poisid.
    Nemad pole seda korda saanud.
    Keerulisem kui Ohmi seadus

    #2
    Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

    Seda viga ei tuvasta kui pole koodi.

    Sudoku asemel võib selliseid lahendada:
    http://hparchive.com/
    https://worldradiohistory.com/index.htm

    Comment


      #3
      Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

      Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
      Seda viga ei tuvasta kui pole koodi.

      Sudoku asemel võib selliseid lahendada:
      [ATTACH=CONFIG]15433[/ATTACH]
      Võib muidugi leida et 305W ja 65V nt Simulaatori abil.

      AGA
      Võib ka koodi alla laadida ja saada teade et selles on viga.
      Kahe autoriõigusega kaitstud viga!!!
      Veel mitu viga.
      Vigane nagu tavaline Postimehe artikkel
      Seal märkad kohe palju lohakusest tehtuid.

      Comment


        #4
        Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

        Ei saa usaldada simulaatorit...

        3A-(30V+2V-12V/10Ω)=1A
        30V-(1A*7Ω)=23V
        http://hparchive.com/
        https://worldradiohistory.com/index.htm

        Comment


          #5
          Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

          Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
          Ei saa usaldada simulaatorit...

          3A-(30V+2V-12V/10Ω)=1A
          30V-(1A*7Ω)=23V
          Kuidas saadakse 30V?
          Click image for larger version

Name:	30V.jpg
Views:	1
Size:	11,1 KB
ID:	870931
          Kas nii ei sobi?
          viimati muutis kasutaja A.R.; 16 12 2017, 15:09.

          Comment


            #6
            Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

            Ei sobi sest keskmine haru pole enam püsivooluallikas, pole ekvivalentne...
            Selle haru vool sõltub nüüd teistest harudest ja selle takistus on 10Ω...
            Ideaalse(kuna on tegu idealiseeritud skeemiga) vooluallika sisetakistus on lõpmatult suur, mitte 10Ω.

            Ülesandes oli vaja antud andmetega leida puuduv pinge, mitte leiutada ise kuidas teist pinget veel saada on võimalik

            Lihtsustada võiks sedasi:
            12-2/10=1A vooluallikas, rööbiti 10Ω takistiga.
            1A ja 3A, samas suunas voolud kokku on 4A, rööbiti 10Ω
            4A*10Ω=40V jadas 10Ω takistiga.
            Nüüd on 40V ja 23V pinged ja 10Ω ja 7Ω takistid.
            40-23=17V
            10Ω+7Ω=17Ω
            17V/17Ω=1A
            1A oli parempoolse haru vool (originaal skeemis).

            Kirchhoffi vooluseadus: 3A sisse, ühele poole 2A, teisele poole 1A.

            Variante on palju, kuidas lihtsustada, reaalne kasu on väike(reaalsete vooluahelate koostamisel) aga selline arvutamine treenib hästi, skeemides ahelate loogikat ära tundma... on üks imelik raamat, 1056 lehte täis selliseid arvutusi.
            viimati muutis kasutaja Starfish; 16 12 2017, 15:48.
            http://hparchive.com/
            https://worldradiohistory.com/index.htm

            Comment


              #7
              Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

              Click image for larger version

Name:	Kirchhoff.JPG
Views:	1
Size:	15,1 KB
ID:	870932
              viimati muutis kasutaja freeze; 17 12 2017, 03:35.
              "Directly or indirectly, all issues related to sound should be decided by the ear as an organ of hearing: conclusions that are given by the ear is no longer necessary to challenge. Lord Rayleigh (John William Strutt)

              Comment


                #8
                Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

                Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
                Ei sobi sest keskmine haru pole enam püsivooluallikas, pole ekvivalentne...
                Selle haru vool sõltub nüüd teistest harudest ja selle takistus on 10Ω...
                Ideaalse(kuna on tegu idealiseeritud skeemiga) vooluallika sisetakistus on lõpmatult suur, mitte 10Ω.
                Reaalelus sobib 3A saamiseks 10 oomi ja sellel 30 V pingelang või siis ka
                1 oom ja pingelang 3 V
                Ülesandes oli vaja antud andmetega leida puuduv pinge, mitte leiutada ise kuidas teist pinget veel saada on võimalik
                Kas ei tohi mõelda mis ja kuidas? Kus see kirjas on?
                Lihtsustada võiks sedasi:
                12-2/10=1A vooluallikas, rööbiti 10Ω takistiga.
                1A ja 3A, samas suunas voolud kokku on 4A, rööbiti 10Ω
                Skeemis on punkt pingega 30 V ja sealt lähtub 3 haru
                Pingelang vasakpoolses 10 oomi ahelas on 30+2-12=20 V ja vool 2A
                Keskmise ahelas on kirjas 3 A
                Kui tegu oleks samasuunaliste vooludega oleks sõlmest lahkuv vool 5 A.
                Seega peab paremalt saabuma 5 A.
                7 oomil on siis pingelang 35 V.
                30 V ja 35 V kokku 65 V ehk otsitav pinge.

                Kui 2 ja 3 ei ole SAMASUUNALISED siis vahe on 1 A ja see lahkub läbi 7 oomi.
                Pingelang sellel 7 V ja tundmatuks pingeks on siis 30-7=23 V
                4A*10Ω=40V jadas 10Ω takistiga 5 A.
                Nüüd on 40V ja 23V pinged ja 10Ω ja 7Ω takistid.
                40-23=17V
                10Ω+7Ω=17Ω
                17V/17Ω=1A
                1A oli parempoolse haru vool (originaal skeemis).
                Ei saa aru kust tuleb 4 A. Vasakule saan 2 A
                Kirchhoffi vooluseadus: 3A sisse, ühele poole 2A, teisele poole 1A.
                Nõus
                Variante on palju, kuidas lihtsustada, reaalne kasu on väike(reaalsete vooluahelate koostamisel) aga selline arvutamine treenib hästi, skeemides ahelate loogikat ära tundma... on üks imelik raamat, 1056 lehte täis selliseid arvutusi.
                Ja selle raamatu nimi on?

                Comment


                  #9
                  Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

                  See 3A on vooluallikas, suundub 0V punktist(see mis on massi märgiga) sinna punkti, kus 30V (selle 30V tekitab vooluallikas) ja hargneb: 2A ühele poole (30+2-12=20 20/10Ω=2A), teisele poole 1A (30-23=7 7V/7A=1A), kui skeemi sedasi mõista saab igatpidi arvutades õiged vastused.

                  See arusaamatu osa on skeemi lihtsustamine.
                  Näiteks pingeallikas jadas takistiga on võimalik arvutada vooluallikaks, rööbiti takistiga(ja vastupidi), sedasi saab rööbiti sattunud takisteid ja vooluallikaid kokku panna, kui seda õigesti teha, jääb skeem ekvivalentseks!! aga muutub lihtsamaks.
                  Vooluallika asendamine takistiga pole ekvivalentne, sellest tekibki see viga sisse.

                  https://en.wikipedia.org/wiki/Thévenin's_theorem
                  Äki on kuskil ka Eestikeelset seletust sellele.

                  Raamat on "Fundamentals of electric circuits. 4.ed. C.K.Alexander, M.N.O Sadiku"
                  Piraatlust ma ei õhuta niiet ei tea kuskohast seda saab.
                  http://hparchive.com/
                  https://worldradiohistory.com/index.htm

                  Comment


                    #10
                    Vs: Ajage lambihaigus pealt ära

                    Esmalt postitatud Starfish poolt Vaata postitust
                    See 3A on vooluallikas, suundub 0V punktist(see mis on massi märgiga) sinna punkti,
                    kus 30V (selle 30V tekitab vooluallikas)
                    Aga selle 30 V võib tekitada ka parempoolne pingeallikas.
                    Ja sobivalt valitud koormus (nt 10 oomi) annab siis ILMA lisapingeallikata 3 A voolu.
                    Mõne teise takisti väärtuse puhul peab kasutama 3 A saamiseks lisapinge allikat.
                    Näiteks 1 oomise takisti puhul saame 3 A voolu kui panna maa ja takisti vahele pingeallikas kas 33 V või 27 V.
                    Ainult voolu suund muutub ja tundmatu parempoolne pinge on erinev.

                    ja hargneb: 2A ühele poole (30+2-12=20 20/10Ω=2A), teisele poole 1A (30-23=7 7V/7A=1A),
                    kui skeemi sedasi mõista saab igatpidi arvutades õiged vastused.

                    See arusaamatu osa on skeemi lihtsustamine.
                    Näiteks pingeallikas jadas takistiga on võimalik arvutada vooluallikaks, rööbiti takistiga(ja vastupidi), sedasi saab rööbiti sattunud takisteid ja vooluallikaid kokku panna, kui seda õigesti teha, jääb skeem ekvivalentseks!! aga muutub lihtsamaks.
                    Vooluallika asendamine takistiga pole ekvivalentne, sellest tekibki see viga sisse.
                    Vooluallikas võib (tuleb) asendada takisti JA pinge (voolu) allikaga.
                    Ühe takisti väärtuse puhul on pinge null ja mis seda "nulli" ikka näidata?
                    1 oom ja 33 V on ühtpidi vool ning 27 V teistpidi.
                    Tundmatu siis ka vastavalt muutub ja miks ta õige ei ole?
                    Ainus vastuolu voolu nooles ja 3 A või -3 A.

                    https://en.wikipedia.org/wiki/Thévenin's_theorem
                    Äki on kuskil ka Eestikeelset seletust sellele.

                    Raamat on "Fundamentals of electric circuits. 4.ed. C.K.Alexander, M.N.O Sadiku"
                    Piraatlust ma ei õhuta niiet ei tea kuskohast seda saab.
                    Küll Jõuluvana toob.

                    Comment


                      #11
                      Vs: Aseskeemide ülesanded.

                      Click image for larger version

Name:	Kirchhoff.png
Views:	1
Size:	13,3 KB
ID:	870935
                      "Directly or indirectly, all issues related to sound should be decided by the ear as an organ of hearing: conclusions that are given by the ear is no longer necessary to challenge. Lord Rayleigh (John William Strutt)

                      Comment


                        #12
                        Vs: Aseskeemide ülesanded.

                        Eks neid väärtusi saab sinna mitut moodi tekitada.

                        Kunagi Skeemipesa FB leht jagas selliseid arvutusi ("arvuta ise ja lase sõbral arvutada" oli vist selle nimi), oli huvitav, enam nemad seda ei tee.
                        http://hparchive.com/
                        https://worldradiohistory.com/index.htm

                        Comment

                        Working...
                        X