Bi-colour LED ja pingeindikaator

[W@ldur]

Küsimus tõenäoliselt täiesti triviaalse lülituse kohta, aga mitte ei tule ise selle peale.
On pinged +5V, +12V ja nende ühine GND.
Mõlemal "poolel" on tarbijad taga (+5V ja GND peal, +12V ja GND peal).
Kasutada on kahevärviline LED, ühes korpuses punane ja roheline. Pigem kahe viiguga isend (ristipidi paralleelis), kui ühise anoodi/katoodiga.
Tarvis teha indikatsiooniks lülitus: kui süsteemis on olemas nii +5V kui +12V, põleb roheline.
Kui kaob ära emb-kumb, lülitub põlema punane ja roheline kustub. Kui kaovad ära mõlemad pinged, on ilmselge pimedus.
Sõltub LEDi heledusest ja lülitustüübist, võibolla pinge ärakukkumisel pole rohelist vaja välja lülitadagi, kui punane üle "kostub". Visuaalselt on vaja näha, et rohelisest on saanud eristatavalt midagi muud. Aga parem oleks, kui oleks kas roheline või punane.
Jama hakkab suuresti siit, et pigem ei kasutaks muid detaile kui kahejalgseid, s.t zenerid, takid, dioodid jms. Komparaator ja muud klotsid pigem jääks mängust välja.
Ja mingisse vägistamisreziimi ei tasu ka komponente panna, asi peab olema mõistlik ja suutma töötada ohutult ja normaalselt.

Kõhutunne ütleb, et nii saab teha, äkki keegi hoobilt teab ka, kuidas

Ette tänades,


Heldur

[A.R.]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Tore probleem.
Katsetasin siin hiljuti kolmevärvilist. Sini puna roheline. Katoodid koos.
Kaks koos andis ikka väga erilise värvi. Indikatsioonist piisaks.

Aga kas nii ei saaks, kui oleks 4 otsa

Roheline:
Mõlemast pingest päripidi diood ja takisti. Kokku ja rohelisele.
Nüüd kaks vastupidi dioodi kummadilt pingelt ka LEDile.
Kui üks pingedest kaob, siis LED pinge juhitakse "PÄRIPIDI" dioodist kadunud pingesse so maha.

Punane:
Zeneriga 12 V-st teeme 5 volti. Selle 5V ja päris 5 V vahele sild ja silla sisse punane.
Või siis kaks LEDi rööpi ja vastupidiselt Või olla eri värvid.
12V ära -> punane
5V ära -> sinine.

Ei ole proovinud aga võiks ju töötada.

[W@ldur]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Aitähh kaasamõtlema
Neljajalgse RGBga kahjuks ei mängi välja , s.t seda ei saa kasutada.
Enne kui ma põhjalikult analüüsitama hakkan, kas su jutu teine pool on kahejalgse kahe-värvilise LEDi kohta?
Äkki on
Ütle sa.

[A.R.]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

kahejalgse kahe-värvilise LEDi kohta?

See oleks kõige parem sellise kahejalgse kahevärvilise kohta kus pinge suund määrab värvi.
Sellised peaks ju ka olemas olema.

Ja kui sellist Oomipoes hetkel pole siis kas kahte 1x2x3 mm punni ei anna kõrvuti panna?
Sellist SMD versiooni teha.

Minu mõttemäng käis selle ümber et:
1. pingeta juhe on samahea kui maa.
2. Kahe võrdse pinge vahel tuli ei põle. Kui üks kaob siis teine toidab.
_____

http://www.allelectronics.com/make-a-store/item/LED-6/BI-COLOR-LED-2-LEGS/1.html

Näed, ongi selline asi olemas. Ma ainult lootsin.

[W@ldur]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

A.R, sul on huumorikont õiges kohas
Ilmloomulikult on just selline diood olemas, plaanis kasutada ja ühesõnaga kõneall.

Ma hakkasin visandama, ja jooksin kokku.
Ma tean, sa oled kindla käega ja peaga, kas saad visandada kahejalgsele skeemi ümber?
Jutu järgi tundub, et on kuidagi ikka 2+1 värviline... äkki ma lihtsalt segaduses.

Ideeliselt võiks olla ka nii, et kui kõik ok, siis ainult roheline.
Ja ärakaduvad pinged võivad teha värvi teistsuguseks, s.t rohelisele võib kas lisanduda (nt 5V kaob ära) punane või põleda ainult (12V kaob ära) punane.
Aitähh ette!

[A.R.]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

1. Kõige lihtsam oleks võtta kahevärviline - sinine ja kollane.
Kui mõlemad pinged on olemas, on summa roheline.
Üks puudu, näitab kumb olemas kas sinine või kollane.
Aga see ei vasta punastamise tingimusele. Seeeest tobedalt lihtne.

2. Kui panna roheline 5V-st põlema ja suletud suunas dioodiga viia LED ka 12 V külge siis
kui 12 kaob on 12V koormustakisti+päripidi diood rööpi LEDiga ja see peaks kustuma.
Nii võib kontrollida ka rohkem pingesid.

3. Punase süütamine.
Teeme kõikidest pingetest 5 V (tak, zeener) ja siis dioodidega kokku. See on VÕI skeem.
Igasse tehtud 5V pingesse koormustakisti ja diood P LEDi teiseotsa. See on siis JA skeem.
Kui üks JA kaob on pinge null ja LED süttib.

Nii oli ehitatud Tõravere suure arvuti loogika aastal 1970.
See võiks ka siin töötada.

Katsun natuke joonistada.

[A.R.]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Katsun natuke joonistada.

Nii.
See VÕIKS töötada, ainult et SIIN on kaks eraldi LEDi

Kui kuidagi ei sobi või ei tööta siis anna teada.
See on ainult mõte ilma testimiseta.
Takisteid kah ei hakanud arvutama.

Indikatsiooniks võib võtta ju ka selle kahevärvilise ja siit lisada
eraldi Punase osa.
Kui 5V on taga piisab aktiivkoormus siis võib tema koormustakisti ära jätta.

[dieter]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

algne soov oli justkui sedasi: kui kaob emb-kumb pinge, kustub roheline ja põlema jääb vaid punane.

antud skeemis paraku roheline põleb alati, kuniks 1 pinge veel olemas on (pean silmas seda kui on ainult 5V siis roheline jääb põlema).
ja üldse algses püstituses toodud LED, mis omab 2 koiba ja sisaldab vastastiku iühenduses dioode, siis on vaja tunduvalt mahukamat loogikat/komparaatoreid.
ainult takkide-zenerite-dioodidega ei mängi välja. omalgi algul turgatas üks lahendus zeneritega teha, aga kuna LED on kahe koivaga sama kesta sees, siis aktiivelementide või mikrokontrolleri abita tundub suht võimatu ülesannne

[A.R.]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

algne soov oli justkui sedasi: kui kaob emb-kumb pinge, kustub roheline ja põlema jääb vaid punane.

Kas polnud nii et embkumma ühe pinge kadumisel SÜTTIB punane.

antud skeemis paraku roheline põleb alati, kuniks 1 pinge veel olemas on
(pean silmas seda kui on ainult 5V siis roheline jääb põlema).

Skeem oli mõeldud nii et 12 V kadumisel koormustakisti tõmbab läbi dioodi Rohelise LED-i pinge alla.
Diood võiks olla shotki, siis pingelang väiksem.
Avaneva transistoriga oleks lugu parem aga see oleks jälle tingimuste vastu.

Vast kõige lihtsam on kui lähen ja proovin järgi.

[dieter]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Kui kaob ära emb-kumb, lülitub põlema punane ja roheline kustub.

ainult takkidega on hüstereesi raske saavutada ja võib jääda olukord, kus roheline kergelt ikkagi hõõgub ja ei kustu päriselt ära

[W@ldur]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Nõnda, tundub, et lihtste asjadega on pahatihti muret ja keerukust rohkem kui arvatagi võib
Aga näha on, et kavalpäid jätkub ja jätkub

ÖÖsel tulin ka paari idee peale, millest hommikul juba A.R kirjutas, aga lõpuks on ikkagi piiratud valikud.
LED peab olema üksainus, toimugu sees mis tahes. Ja hajutatud, diffuseeritud.
Kahejalgne kahevärviline teeb asja lõpmata võimatuks.
Kolmejalgne kahevärviline peab olema sinine-kollane, ühise katoodiga. Õigete takistitega saab värvuse nii välja häälestada, et mõlema põlemisel on roheline toon, ja pingete kadumisel muutub siniseks või kollaseks. Paha on seejuures see, et kollane ei "riiva" väga silma, kui veaseis peaks tekkima. Sinine küll.
Ühise anoodiga/katoodiga RGB neljajalgne ka nagu ei aja asja ära, sest ühist punkti pole võtta.
Mõõtsin pingeid: +5V ja +12V vahel on u 7V, + on +12V pool. Seega on tegelikult kasutada 3 pinget.
Selline LED: https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/a...s/zn253262.pdf
Kallis ta sunnik on, aga suurema koguse puhul pole tegelikult hullu.
Siiralt loodan, et mõlemad ühised katoodid pole omavahel koos, siis töötab ja töötab nii:
* grupist 3-4-6 lasen käiku rohelise: ühine katood +5V peale, rohelise anood läbi takisti +12V peale.
* grupist 1-2-5 lähevad töösse sinine ja punane: ühine katood GNDsse, ja värvide anoodid läbi takistite +5V ja +12V peale.
Takistid valin nii, et mõlema pinge olemasolul põlevad küll kõik kolm värvi, kuid roheline on pigem väga ere ja sinine-punane väga nõrgad.
Kui nüüd üks pingetest ära kaob, kustub ere roheline samuti ning ka nõrgemalt põlev sinine-punane on selgesti eristatav.
Kui sinisele ja punasele piisab sarnasest takistist, siis vbl panna kahe anoodi-takisti asemele vaid üks katoodi-oma, kuid nii vist pole viisakas.
See kõik kehtib vaid juhul, kui katoodid pole koos. Samas, kui oleks, siis poleks mõistlik neid ei eraldi nimetada kui ka kahte sinist pidada jne.
Seega, nädala alguses saab näha
Kui juhuslikult kellelgi Harjumaal üht sellist imelooma pole pakkuda

Tundub vahva

[A.R.]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Nii, katsetasin.

Roheline LED.
LEDi toitetakisti 1,5 koomi.
Koormustakisti 12V peal 200 oomi

Kui 12V (tegelikult 5V ) on olemas siis koguvool oli 30mA ja LED põles.
Kui 12 V pole, oli vool 5 mA ja LED kustunud.
Kui 5 V polnud siis ei põlenud.

Pinged:
Kustunud
LED-il 0,63 V
Shotkil 0,62 V

Põleval
LED-il 2,31 V

Seega ......

[W@ldur]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Nii, katsetasin.

Roheline LED.
LEDi toitetakisti 1,5 koomi.
Koormustakisti 12V peal 200 oomi

Kui 12V (tegelikult 5V ) on olemas siis koguvool oli 30mA ja LED põles.
Kui 12 V pole, oli vool 5 mA ja LED kustunud.
Kui 5 V polnud siis ei põlenud.

Pinged:
Kustunud
LED-il 0,63 V
Shotkil 0,62 V

Põleval
LED-il 2,31 V

Seega ......

See on 2 LEDi variant eksju?

[A.R.]

ÖÖsel tulin ka paari idee peale

Mis kell? Kui mul idee oli küps vaatasin, kell oli 5:20

Aga natuke tõsisemalt ka.
On üks seade kus sees on pindLED 4x4 mm, 3 värvi, plussis 100 oomi takid.
Monteeritud tööstuslikule plaadile 8x13 mm.
Tõeliselt hele. Ja sinine - kollane koos on ka tõeline roheline.

Kui sellise LEDi kuskilt leiad, siis olen ka neist huvitatud. nt 6 tk.

See on 2 LEDi variant eksju?

Jah, see on kaks LEDi so 4 otsa.
Skeemi "roheline" osa.

Aga:
Vast on võimalik ikkagi ka Bi-colori peal probleem lahendada.
Paberil nagu lahendus paistab.

Kuidas oleks kui lisaks ka mõne kolmejalgse PNP ja/või NPN -i.
Vast läheb elu natuke kergemaks.
Idee oli 20:58
_______________________
Uus skeem võiks töötada.
Proovime hommikul.
Aga kas kaks dioodi vastakuti rööpi on sama mis see BI?
Võiks ju olla, siis ei pea poodi minema.

[W@ldur]

Vs: Bi-colour LED ja pingeindikaator

Öine idee laagerdus lõplikuks u 2.12
Aga kas tasub edasi üldse punnitada? (s.t tasub kindlasti )
Tundub, et asja saaks lahendada ühe õige LEDi ja kahe/kolme takistiga
Või on mingi põhjust, miks ei saaks?
Kuna LED läheb paneelile, siis jalustesse saab otse takistid monteerida ja LEDist mitte väga kaugelt tuleb välja kolm juhet, mis otse toitesse, ja jääb viks ja viisakas