Keevitusaparaadi ehitamine

[jawa555]

Mõtlesin,et võiks ehitada omale väikse keevitus aparaadi.

Küsimus mida on selleks vaja ?

1 mida kasutada trafona ?
Midagi sellist

http://www.youtube.com/watch?v=yvKtIj8EMKc

[imelik poiss]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Tühi postitus.

[RaunoK]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Natuke kahtlane tundub asi olevat, see kuidas 10a poiss leiutab ei ole kohe keevitusaparaat, proovida ju võib...
Kasutuses 2 mikrolaine ahju trafot, need 600-800VA tükk, on ka suuremaid, need tal siis ümber mähitud tavalise juhtmega mille isolatsioon põleb 150C°-GA maha...

Kujutad, ette kui palju jama peaks olema, et nii jämedad lakitud traati läbi ajada sellisest aknast, igaveselt jäik ja kui vastu serva läheb, kraabib isolatsiooni maha, pärast ei saa keerud ka päris tihedalt hakkab mõnusalt jõrisema.
Kui lihtsam oleks plekid lahti kiskuda, ilmselt mitte, kuna on lakitud ja otsad keevitatud, siis pärast võib see kokku panemine hullemgi olla aga vähemalt oleks siis korralikult keritud.

[radiotehnika35]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Natuke kahtlane tundub asi.......

Oeeeehhh...pläääh... This is fucking bullshit!

Pole mõtet teemasse millest ei jaga, asjatut müra tekitada!
Mikrolaineahju trafodest küll mingit tõsiseltvõetavat keevitust ei ehita, see on fakt!

Oleneb asi ka sellest mida keevitada tahad. Kui paar mm paksu plekki siis osta kasutatud gaaskeevituse osad ja balloonid või Argoonkeevituse tehnika.
Kui paksematsorti teras materjaliks siis peab vastav trafo olema päris kogukas. Sel juhul on mõistlikum inverter, need suht odavad ja töötavad päris hästi, kui hooldad ja üle piiri ei kasuta siis isegi odavad, paarisaja € ajavad asja ära kodumajapidamises.

Kuna aga teema tõstatus seab kahtluse alla keevitamise kogemuse siis midagi head alguses nagunii loota ei maksa.
Kui on nii suur häda midagi ehitada siis võta foorumid ette, Telwin Technica 164 on üks aparaat mille skeemid on netti mööda laiali, see siis inverter ja skeem on 1:1 originaaliga, seda natuke modides saab töökindla masina ehitada. Blueweld-i mudel on ka sama skeemiga ja natuke skeemi modides saab üle 200A voolu (alates u. 4A). Igati pehmelt töötav aparaat, tootja paraku on koonerdanud ja see aparaat on üks murelaps kuna IGBT+veel pudinaid tükivad seal maha kõngema. Kui aga investeerida sellesse poolfabrikaati siis saab väga usaldusväärse tüki, DC TIG reziimis on ta ka mõnus, üle tonnise ESABi lööb minu kogemusel üle, töötab palju pehmemalt ja tööjälg jääb ka ilus. Lihtne käsitleda ka. Elektroodiga töötab ka igati hästi.

[a1]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

No jah, kas väike keevitusaparaat peab ühtlasi olema ka tõsiseltvõetav?
2mm elektrood tahab ca 50A voolu saada ja selle saavutamiseks peab trafol suurust olema (või peab neid olema üsna mitu).
Või võiks väike tähendada väikeseid detaile ja punktkeevitust?

[imelik poiss]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Mis siis ikka, alajaama trafo, sellest peaks piisama.

[tartu pets]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

isetegemise kuningriigis, aafrikas saab ka niimoodi asi tehtud: http://nathan-lee.com/blog/wp-conten...10/welding.jpg

saab ka midagi niimoodi tehtud: http://www.youtube.com/watch?v=8hwLHdBTQ7s

igatahes, oma ohutuse ja elu säilitamiseks pöördu mõne kõrgpinge tegelase poole. Kes tegeleb nende asjadega igapäevaselt ja plaaninud aastaid ise keevitusaparaati ehitada...

[jawa555]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Äkki on foorumis keegi kes sellist asja suudaks ehitada?

[imelik poiss]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Kui sa seda tõesti ehitama hakkad siis kaitsevahendid olgu olemas, pärast silmad paistes ja tulitavad.
Kui tahad hirmsasti proovida midagikuidagi keevitamist õppida siis miks mitte nii?

[radiotehnika35]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Kes siin alajaama trafost on rääkinud? Samuti autoakudega keevitamisest, veel enam - aku ei ole ette nähtud selles reziimis töötama ja kooleb üsna kiirelt maha, kasutuskõlbmatuks - nonsens ja ilmselt kõige kallim "keevitusaparaat"
Üldse on puhas nonsens ratelaste poolt siia neid youtubi videosid kümnete viisi üles laadida, kõike seal nähtut ei peaks propageerima, enamus mis seal on, puhas saast!
Kui midagi on vaja leida on Google selleks hea abivahend, vahel on lihtsam leida asju PILDIOTSINGUT kasutades (samuti google baasil), et aga midagi asist leiaks videootsinguga...pole küll kuulnud.

E: see "alajaama trafo" on küll väga nadi, mul paar trafot mis pärit ksenoon kaarlampide toitealaldist (karakteristikut arvestades ideaalsed keevitustrafod), 3 faasilised, poole suuremad kui seal avapildil olev...200A voolule mõeldud, 38V väljundiga...100% vasest mähised... mis aga iroonia - vanema, töökindla põlvkonna Telwin SuperMIG 560 trafo on ka pisem kui need kaarlambi omad ja mähisetraat on nii primaaril kui sekundaaril hale - alumiiniumist, peenike... Mul kaarlambi trafodel on sekundaar "vaskpulk", u. 100mm2, primaar u. pool sellest, ka lapik traat...


Nüüd seda inverterite asja edasi jahudes...
Tecnica 164 laadse aretab ise ilmselt kusagil 250-300€ kandis valmis kui asi teha normaalsetest osadest - kasutada häid filterkondesid, korralik alaldi sisendis+sekundaaralaldis (viimased kallid kuna suur vool ja kiiretoimelisus vajalik), IGBT on originaalskeemis robustsed Fairchildid mis lubatud tööks suurel voolul, ometi on tööstuslik inverter üsna aldis neid küpsetama (pikendusjuhtme otsas kasutamine, s...ste kontaktidega toitelüliti [lülitab aparaati tsükli jooksul kiirelt sisse välja ja IGBT saavad otsa...], halb jahutus ja ka nõrk ventikas selle krooniks... ka on tegelikult muunduritrafo jama - aeg teeb oma töö magnetmaterjaliga ja see küllastub pikemal töötamisel kiiremini - selle vastu pole eriti midagi teha ka...). Muu on selles masinas end tõestanud, olen korduvalt saanud neid masinaid näppida, Telwin, Blueweld ja veel üks, kõik sama sisu ja samad haigused.
Proovinud seal erinevaid asendusi jõuosas, sama juhtosa taga.
Juhtosa UC3845 (vist oli, peast ei mäleta hetkel) kivi taga on pommikindel, seda ühegi katsepaugutamisega läbi lasta suutnud ei ole.
IGBTsid aga küll ja palju.
IRG4PC50W näit. sai katsetatud seal ja mitmeid IR-i IGBTsid kuna need on kordades odavamad kui HGTG20 ja HGTG30 analoogid ja ometi ei taha needki seal elus püsida - siis parem proovida soodsamalt hakkama saada aga...
-Probleemne on nende väikese voolu ja võimsustaluvusega transside juures jahutus - radikas kuumeneb üle, transi lubatud lülitusvool väheneb veelgi, lisaks trafo oma soojenemine (küllastuspiiri lähenemine...) - vaja kasutada kas rohkem transse algse 2 asemel või siis suurendada oluliselt jahutusvõimekust (suuremad radikad ja parem ventikas, soovitav algse asemel oleva võimekusest 2-3 korda suuremat õhuhulka võimaldav vent).
Rohkem transse?
-Probleem: Rohkemate transside kasutamise kahjuks räägib aga fakt, et need peavad olema väga lähedaste parameetritega - isegi MOSFET ei ole nii nõudlik analoogses skeemitehnikas (MOSFETid selles konkreetses skeemis EI TÖÖTA!).

Selle ja analoogsete masinate kasuks on aga fakt, et hinda arvestades saab mõnusalt töötava aparaadi, õmblus jääb väga viisakas ja ka varraselektrood süttib pehmelt, mitte mingisuguse toksimise ja närvilisuseta (alates 2005. aastast saanud kasutada palju invertereid, tuntud tootjate heavy tööhobuseid, sinna 8-9k€ kanti), näit. väikesed ja kallid, üle kilo maksvad ESABi "tööstuslikud" ei pääse sinna ligigi, Kemppi ja Fronius ei paku selles hinnaklassis ka veel midagi... Selle ca. 300€ poesmüüdava Telwini vastu saavad vähesed aga selle Telwini koostekvaliteet on s...t - lisaks u. 100€ ja saab hea aparaadi teha sellest.
Kuna aga infot netis ka ja soov ise midagi teha siis pakkusingi mõtet - ehita ta 0st ise, loe Valvolodini meeletu mahukaid foorumiteemasid ja saad ehk paremagi kui tööstuslik lahendus!
Skeem ise on vaeva ja pusimist väärt kuna on ka lihtne

[jawa555]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Loobun asjast! Sain aru,et ise on mõtetu ehitada! Nüüd kasutan veneaegset tööstusvoolu (Sileenidega) aparaati.

[etsv56]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Loobun asjast! Sain aru,et ise on mõtetu ehitada!...

Mul vennal iseehitatud (vene ajal) keevitusaparaat, keevitab ideaalselt kuni 3 mm elektroodiga, kaasaskantav. Voolu sai reguleerida mähiste väljavõtteid ümber lülides.
On võimalik täitsa ise ehitada, ainult plekki... ja sobivat traati... liigub järjest vähem. Ja oskajaid mehi samuti...

[imelik poiss]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Keevitus seadme ehitusel pole professori haridust vaja aga nõuab siiski tugevalt alust...
Kui ainult saaks kätte hunniku trafolehti või mõne suurema toroidi, siis kasvõi käsitsi mähiks korralikult paraja müraka valmis.
Aega nõudev tegevus, eelmisel nädalavahetusel mähkisin kaks keevitamatta E I trafot käsitsi ja paari tunniga korralikud isendid valmis, üks 300VA ja teine 36VA mõlemad võimenditele.
Ilma trafo pooli kestata on igavene väntamine üleültse midagi saavutada, vene trafodel kogu mähis papist poolil ise neid järgi ei mõista teha

[radiotehnika35]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

Keevitus seadme ehitusel pole professori haridust vaja aga nõuab siiski tugevalt alust...
Kui ainult saaks kätte hunniku trafolehti või mõne suurema toroidi, siis kasvõi käsitsi mähiks korralikult paraja müraka valmis.
Aega nõudev tegevus, eelmisel nädalavahetusel mähkisin kaks keevitamatta E I trafot käsitsi ja paari tunniga korralikud isendid valmis, üks 300VA ja teine 36VA mõlemad võimenditele.
Ilma trafo pooli kestata on igavene väntamine üleültse midagi saavutada, vene trafodel kogu mähis papist poolil ise neid järgi ei mõista teha

Ära aja pada "professor".
Keevitustrafoga on niisugune lugu, et iga juhuslik südamik ei sobi, toroid pole selleks ka üldse hea - uuri elu natuke.
Ja käsitsi ei mähi sa rohkem kui 2mm traati, ajakulust allpool...
Keevitustrafol tarvis natuke mehisemat traati kui on 2mm, OK - võimalus mitu traati paraleelis - mul üks vana isetehtud kolakas, sel oli 7 tk 1,8mm traati primaaril, sekundaar aga oli RISTKÜLIKLATT, mõõtudega 10*8mm - ütle nüüd, et seda mähib käsitsi.
Ajakulust - paari tunniga E-I südamikul trafot nende võimsustega KORRALIKKU ISENDIT ei mähi sa ka läbi ussi m..ni. Näit. suur, vanast pingestabikast võetud trafo, L või slaavi G plekkidega, sai ümber tehtud toitetrafoks, miski 520 keerdu kerisin sinna primaari, 1,2mm traat, keerd keeru kõrvale, aega kulus selleks ca. 8 tundi, tagajärg oli paar trafomähkimisevaba päeva - kes reaalselt ka ise mähkinud, saavad aru miks (käsitsi mähkides).
Toroid, u. 300-350VA, primaarile 0,9mm traati ~800 keerdu, aega kulus ka julgelt 8 tundi ehk isegi natuke rohkem...sekundaarid (ca. 150 keerdu 1,56mm) ja vahepealne isoleerimine ning lõppviimistlus võtsid lisaks u. pool primaariajast - väliselt nagu poest ostetud, paari tunniga saad käki, see pole trafo.
"Pooli kestast" s.t. poolialusest niipalju, et selleks vaja paksu pappi (pressitud papp hea) või tugevat kartongi, parem aga hoopiski tekstoliit või getinaks. Ühe vana teleritrafo lammutad siis asi selge kuidas tehtud, pole ülikoolis professoripabereid tarvis omandadagi...tugevast "alusest" rääkimata - lihtsalt, loogilist mõtlemist vaja nagu üteldakse ühes teises keeles - "dumatnada, ne prjõjat"! - panimaju?
Poolialusele kulub korralikult tehes märkimisväärselt palju aega, tarvis papi puhul skalpelle ja korralik komplekt muugiviile pole ka paha (viimane on eriti vajalik tekstol. v. getinaksist poolialuse käsitsivalmistamisel). On neid aluseid saanud omalajal voolitud, nüüd enam ei ole selleks aega ja püüan E-I südamikest mööda hiilida.
Tulles keevitamise teema juurde - E-I pole antud juhul üldse hea - faasi/neutraali vahel suurt siga ei tapa (ülekantud tähenduses), võid põntsu panna nii oma kui naabrite kodutehnikale ja siis võib ata-ata saada või tehnikat välja hakata maksma. Faaside vahelt on ainus argument. Näit. kasutan ka ise 200A tööstuslikku TIG aparaati just niimoodi
Hea trafo isetegemiseks on näit. siin kunagi jauratud vana kinoprojektori kaarlambi alaldist pärinev - ideaalne pinge ja tunnusjoon perfektse kaarleegi hoidmiseks, lisaks on neil trafodel mähised korralikud - 100A trafo on reaalselt hoopis massiivsem kui näit. Telwin supermig 560 al. mähistega trafo (hetkel nr. võin eksida) trafo, lisaks on mähised vasest ja hoopis suurema ristlõikega - seega annab sellest trafost õige (mõistusega) kasutuse juures päris hea voolu läbi ajada.
Aga ikka - aeg on edasi liikunud, niisugused trafod on haruldased, vasekilo on kallis ja aeg maksab ka midagi - suurest entusiasmist võib ju teha aga kujutada ette masstootmist - tundub segasevõitu.
Lihtne inverter - IGBT transs maksab ca. 5-10€, tarvis paar niisugust, trafosüdamik E ferriit, näit. E55 3C85/3C90 jne marki, sel hind seal 5-6€ kandis/tk-2tk vaja. Primaaralaldi 35 või 50A maksab 2-3€, suured filterkonded on kallimad - 15-20€/tk, sekundaaralaldidioodid 3-4€/tk...natuke jahutusradikaid, pudipadi veel - muu on elektroonika, siinses foorumis ju ausees - näit. UC3842 - UC3845 kontrolleriga juhtosa ja ega seal miskit keerulist olegi - traati vaja kerida kokku mõnikümmend keerdu
...

[peedu15]

Vs: Keevitusaparaadi ehitamine

to jawa555. Ära loobu mõttest! Kui vajad garaaži või koduseks kasutamiseks, võta privas ühendust. Saab keevitada 1,5- päris paksu rauani. Olen keevitanud 5,0mm elektroodidega. Ka võimalik lõigata. Komplekti (6tk) dioode isegi leiaks koos radikatega. Paarkümmend aastat tagasi sai tehtud, igati rahul, mosse pagassi mahtus ära!