IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata

[tartu pets]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

@Waldur Mõte polnud oskaja mehe halvustamiseks või tegevusala kohta üldiselt. Isiklik arvamus on, et oskajat tegijat tuleb hinnata töö kvaliteedi ja leidlikuse poolest, mitte protsentides tuhniva ametniku kalkulaatorist pritsitud "kollasel" lipikul hinna pärast...

Pigem oli valitseva majandusmentaliteedi ja sellest tuleneva mehhanismi välja toomine.

Arvamus IKT hariduse koha pealt: insenere on vaja ja pidev pealekasv on tore. Samas, äkki võib minna jällegi, nagu rainadov mainis, massiliseks vabrikuks, kus lõpuks on meil tohutult IKT "haridusega" inimesi, kuid töökohti ei pole...

[rainadov]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

@Waldur Mõte polnud oskaja mehe halvustamiseks või tegevusala kohta üldiselt. Isiklik arvamus on, et oskajat tegijat tuleb hinnata töö kvaliteedi ja leidlikuse poolest, mitte protsentides tuhniva ametniku kalkulaatorist pritsitud "kollasel" lipikul hinna pärast...

Pigem oli valitseva majandusmentaliteedi ja sellest tuleneva mehhanismi välja toomine.

Arvamus IKT hariduse koha pealt: insenere on vaja ja pidev pealekasv on tore. Samas, äkki võib minna jällegi, nagu rainadov mainis, massiliseks vabrikuks, kus lõpuks on meil tohutult IKT "haridusega" inimesi, kuid töökohti ei pole...

; Lademes vajalike spetsialistide tootmisest ma sõna ei võtnud. Kuid väljaöeldud mõtet toetan! Inseneride pealekasvu ju pole!!! Rääkimata suuri kogemusi ja oskust üldistada, siduda asju paljudes erivaldkondadest! Küsige ülikoolide õppejõududelt, kuhu on jäänud aritmeetikat oskavad tudengid!. Aga jah, ka nemad on hädas pehmete valdkondade juhtidega juhitavas hariduses! Samas on meil ju massiline "pehmete" erialade esindajate, kes mitte millegi eest ei vastuta, ületootmine. Peasi, et rahakest tuleb! Aga meie "majandusekuldsuude" märguanne on selline, minge teiste toodetu jagamise (pehmetele) erialadele ja saate normaalse palga! Tipud jäävad tippudeks ja ka selles tippude hulga vallas kehtib Gausi reegel (äärmuste ja enamuse vahekord looduses) Seega see keskmine enamus looduses peaks saama ka normaalse hariduse, normaalse tööga ja inimväärse palga. Pealegi ta aitab siis ka toime tulla neil, kes mingil sõltumatutel põhjustel ajutiselt hakkama ei saa! Aga tegelikuses seda Eestis ju pole. Vahe meie sissetulekute äärmuste ja suhete vahel on näha isegi Euroopas! Sellekohta võetakse seal ka sõna! Meie suured "kuldsuud" on vakka, sest kui suu on kõriauguni raha täis topitud, ei saa ju rääkida. Osa saavad rahakest ka mulina eest, eesmärgiga jõuda pudrulõua tasemele. Edasi elada juba peaaegu kommunismis, kui ainult jõuad rahasaamise kohta roomata või veereda! Teised veeretavad samas viimaseid veeringuid, et õhtul kõht sooja vett täis juua! Aga poisid, see siin läheb juba ka poliitiliseks mulinaks ja ei vii kuhugi. Ainult selleni, et šampusepudeli kork toppida lüliti nupuks! :-) Normaalne insener seda ei tee! Olen kodusesse majapidamisse isegi, potikaanele uue nupu puidust treinud, aga iga asi ikkagi sobivasse kohta! Jah, see 50 aastat õndsat sotsialismust õpetas meid leidlikeks, teha mitte millestki, midagi ja seda mitte lihtsalt tegemise pärast vaid elu tahtis elamist! Aga elasime üle tolle "õndsuse", elame karastunult üle ka praeguse pasa. Tehke inimestele head ja te saate tasutud samaga. Kuri toob muutused karmas ja seda isiklikult!

[rainadov]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

@Waldur Mõte polnud oskaja mehe halvustamiseks või tegevusala kohta üldiselt. Isiklik arvamus on, et oskajat tegijat tuleb hinnata töö kvaliteedi ja leidlikuse poolest, mitte protsentides tuhniva ametniku kalkulaatorist pritsitud "kollasel" lipikul hinna pärast...

Pigem oli valitseva majandusmentaliteedi ja sellest tuleneva mehhanismi välja toomine.

Arvamus IKT hariduse koha pealt: insenere on vaja ja pidev pealekasv on tore. Samas, äkki võib minna jällegi, nagu rainadov mainis, massiliseks vabrikuks, kus lõpuks on meil tohutult IKT "haridusega" inimesi, kuid töökohti ei pole...

; Vaidlen vastu. Mu enda pojad on selles valdkonnas ja ... saavad pidevalt vahetada, leida huvitavat tööd. Ma pole "tootnud" kätteõpitud saamatust. Seejuures nende palk on kordades suurem kui minul! Aga ma vana "kännuna" ma ei nurise, see on loomulik suund looduses! Seega õppige, õppiga ja õppige, nagu õpetas isand Lenin! :-)

[mats13]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

...Arvamus IKT hariduse koha pealt: insenere on vaja ja pidev pealekasv on tore. Samas, äkki võib minna jällegi, nagu rainadov mainis, massiliseks vabrikuks, kus lõpuks on meil tohutult IKT "haridusega" inimesi, kuid töökohti ei pole...

Massiliselt võib anda diplomeid ja tunnistusi aga kui suurel % inimestest on sünnipäraseid eeldusi tõeliseks inseneriks saamiseks? Ainult lihtsameelsed humanitaarid usuvad, et inseneriks kõlbab iga hoolas tuupija.

[rainadov]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Massiliselt võib anda diplomeid ja tunnistusi aga kui suurel % inimestest on sünnipäraseid eeldusi tõeliseks inseneriks saamiseks? Ainult lihtsameelsed humanitaarid usuvad, et inseneriks kõlbab iga hoolas tuupija.

;
Ka siin foorumis on ju heasmõttes "hullud", need kes püüavad leida lahendusi ja samas ei ole lihtsalt standardsete mänguklotside tõstjad, paigaldajad, vahetajad. Aga paljukest siis selliseid on väljaspool foorumi, s.o. elus eneses? Vähe, nii vähe, et piinlik hakkab! Juhivad ja rahakest saavad seal väljaspool aga need, kellel ümargune jutt ja lubadused tulevad põhjatust kotist. Kotist, mis kõmiseb tühjusest. Kui ühes kohas too lubaja "katki hammustatakse", leab ta imekiiresti uue jutupauniku asukoha endasuguste juures! Tulemus ...?

[murphy]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Enda kogemus elektroonika osas. Tuleb tööd otsima vägeva paberiga elektroonik. Palka küsib nii et kuku perisili.
Mida ta siis oskab.
Vaevu tunneb ära kust otsast kolbi peab käes hoidma. Komponente plaadile panemise oskusest ei hakka rääkima. Reaalsuses ei tea millised komponendid väljagi näevad.
Skeemilt tunneb ära enamuse tingmärkidest. Skeemi lülituste funktsioonist on aga 0 aimdust.

Teine varjant. Tuleb hobielektroonik, mingit erilist paberit tal pole, palka küsib tagasihoidlikult.
Kolb on käepikendus ja jooted 5+, valmis trükkplaadilt teab paljude kivide kirjade järgi ka nende funktsiooni.
Skeemi loeb nagu raamatut. Oskab kirjeldada skeemiosade funktsioone, isegi pakub mida paremini teha.

Seega vähemalt kohas kus ma nõu saan anda kõrgematele siis ilma reaalsete oskusteta võid paberi põlema panna ja sitta viskama minna.
Riigiasutuses ja mõnes teatud ettevõttes võid paberi alusel tiksuda, seal nagunii tööd ei tehta enamjaolt ja kui tehakse teevad selle alamakstud oskajad.
Ma olen kokku puutunud igast inimestega elu jooksul, sealhulgas mõne välismaise kooli lektoriga kes jah teab kõrget matat jms valemeid. St teoorea on kõva, reaalsest maailmas on asi aga WAYyyy... kaugel. Paraku on nii et on siiski rahameeste uskumus et paber annab teadmised. Siis peab tõestama et pole kaamel, seda on ikka tulnud tõestada korduvalt.
Paari asja tahaks rõhutada.
Ülalmainitud ei ole reegel, on kõrge paberiga väga oskajaid tegelasi ja au neile.
Teiseks kahtle endas alati kui midagi teed.

[A.R.]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Vaatasin eile selle Skype hõiskamise peale "nüüd saab välismaalt spetse tuua"
et mida nad siis oma töötajalt soovivad.

Nõudmised olid:
1. Inglise keel
2. Kõrgharidus.
Vaatasin huvi pärast ka ühe teise firma nõudmisi otsitavale testijale.
Täpselt sama lugu.

Eilne artikkel samal ITK teemal kurtis et otsitakse mitte ainult IT-d
vaid ka elektroonikuid ja kuidagi ei leita.

Mul on küll diplomis kirjas et pooljuht elektroonik
aga seda diplomit on küsitud ainult üks kord:
siis kui tahtsin saada Ülikooli katlakütjaks. Ei võetud.
Nemad oma lõpetajaid sellisele vastutusrikkale tööle ei võta.
Ei loe et juba pool juhti olemas.

Tundub siiski et elektroonik erialana vist ei alga kuumast kolvist ja tina panemisest.
(Tõsi, kampol piirituses on väga hea ja kasulik.)

[GU50]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Eilne artikkel samal ITK teemal kurtis et otsitakse mitte ainult IT-d
vaid ka elektroonikuid ja kuidagi ei leita.

Väga huvitavad steitmendid tõepoolest. Huvitav kus siis need soovid avaldamist leiavad? Hommikuti hambaid pestes intelligentse inimesega tõtt vaadates? Näed kokku ei saa nende soovijatega kuidagi. Võiksin siia lisada, et pakkuge siis, härrased tööjõuotsijad, näiteks mulle isiklikult. Väiksed soovid ka minu poolt: et poleks Tallinnasse vaja kolida ja materiaalne kompensatsioon peaks ka olema konkurentsivõimeline. Valem kisub juba sedasi esitatuna eestimõistes vist ülemõistuse keeruliseks..? Diplomeid leiab mitmesuguseid, kui need töötegemist kuidagimoodi avitama peaks.

Elektroonik erialana lõpeb kuuma kolvi ja tina panemisega.

[rainadov]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata

Kuna elektroonika on küllaltki niiskuse tundlik, armastab puhtust, siis seda vedelat "tina" on ka tavaliselt hulgi käes. Nüüd oleneb juba iseloomust, kuhu too läheb. Kahju on neist, kes oma näo maha joob, sest et ei oska õigel ajal ei öelda! Jah, ka seda vedelat "tina" on vaja, aga see ei tohi harjumuseks saada, pealegi töötegemise ajal!

[A.R.]

seda vedelat "tina" on vaja, aga see ei tohi harjumuseks saada, pealegi töötegemise ajal!

Siin ma küll vaidleks vastu.
Kui tina vedel ei ole ja ise ei jookse siis mingit korralikku joodist ei saa.
Just töö ajal tuleb tööd teha.
Poolvedelaga jootmine pole mingi töö vaid puhas töö narrimine.
Korralik piirituselahus annab ikka stabiilsema seisundi kui mingi hapu lörr.
Kui juhe ikka korralikult maha kinni ei jää siis tuleb üha korrata kuni lõpuks jääb.

Muidu see IKT raha jääbki vedelema.

Seal skalpide juures on tähtis õige keel ja paber
aga meie meestel tundub et kolb ja tina on ikka kaalukeeleks.
Sellest on elektrooniku hindamise analüüsis niipalju juttu.
...

http://www.doctronics.co.uk/images/4013_05.gif

Kas selles skeemis vea märkaja, skeemi töö kirjeldaja ja
töötava seadme kokku tinutaja võiks juba olla elektroonik?

[mats13]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

.............Mul on küll diplomis kirjas et pooljuht elektroonik aga seda diplomit on küsitud ainult üks kord:siis kui tahtsin saada Ülikooli katlakütjaks. Ei võetud. Nemad oma lõpetajaid sellisele vastutusrikkale tööle ei võta. ............

Sinu oma viga, et selle paberi esitasid. Kelkimine diplomiga ei olemingi voorus ja loomulikult tekkib tööandjal eelarvamus sellise isiku suhtes! Tean tuttavat kellel on samuti taskus ülikooli diplom aga töökohal esitas 8. klassi lõpu tunnistuse ja tegi näo, et paremat pole. Saab tööl hästi hakkana ja palk on hea. Haritus on kasutamiseks, mitte näitamiseks. Millisesse alamfoorumisse võiks kirjutada sellest kui rumalaid tehnika ala spetsialiste on keegi oma elus näinud?

[tcumen]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Millisesse alamfoorumisse võiks kirjutada sellest kui rumalaid tehnika ala spetsialiste on keegi oma elus näinud?

Varia?

[vasaraonu]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Millisesse alamfoorumisse võiks kirjutada sellest kui rumalaid tehnika ala spetsialiste on keegi oma elus näinud?

Sellised teemad ei sobi tehnikafoorumisse. Igasugu kollase kirjanduse ja kuulujuttude lehti ja foorumeid on ju netis piisavalt. Kas sinna enam ei mahu?

[A.R.]

Vs: IKT valdkonnas jääb maas vedelev raha üles korjamata.

Sinu oma viga, et selle paberi esitasid.

Kahjuks olin enne seda nendesamade raamatupidajate arvuteid käima ajanud.
Seal oli neil databaas milles tuli programmis üks bitt ära vahetada ja
siis hakkas 8-biti kood tööle.
Eks neile jäi nägu meelde.

Ja üldiselt Ülikooli inimesed tundsid üksteist.
Lihtsalt too tööpakkumine oli tookord nädala ainus.