Mõned algaja küsimused

[KaruTEC]

Vs: Mõned algaja küsimused

Murphy, kas sul on mingi missioon ajada algajatele mingit totaalset möla ? Hiiresitt hakkab ajudele või ?


Küsijale:
Soovitan soojalt viidatud topicus olevat persulfaadijuttu lugeda. Raudkloriid on agressiivne ja sööb ära su markeri, plastist söövitusanumad ja riided. Haiseb ka koledasti. Samuti ei ole võrreldav ilmuti ja iseostetud NaOH, kuna ilmutis on lisaks NaOHile veel stabilisaatorained.
Kui kasutad raudkloriidi, siis hangi kindlasti agitaator (mingi õhupump, akvaariumimullitaja nt) või pane plaadile traadijupp külge ja loksuta. Temperatuur kindlasti alla 35 kraadi, muidu hakkab vildikat sööma. Enne plaadi joonistamist tuleb plaat puhastada, kuid mitte liivapaberiga - piisab piirituse või lahustiga nühkimisest. Siiski, need vildikad on poolpidune lahendus, soovitaks nitrovärvi ja sulge, see on 110% kindel ka ebaõnnestunud söövituse korral.
Söövitusprotsess kestab 5..10 minutit, üle selle tähendab juba et miski on puu taga. Mullitajaga või loksutades läheb kiiremini.

[Writech]

Vs: Mõned algaja küsimused

Tänan vastuste eest, juba selgemaks saab pilt, aga tahaks teada, et kas need kiled on mitmekordselt kasutatavad? On neid vaid 1tk 40 krooni eest?

[andreie]

Vs: Mõned algaja küsimused

Sama lugu on igast hirmkallite ilmutitega, ostsin, maksis 600, tegin kõik tootja juhise järgi, täpne temp jne aga tulemus oli saast, katsetasin erinevaid tempe jne tulemus oli ikka et kas terve plaat puhas või mitte midagi.

Kui tegemist on sellesama minu soovitatud yeint-is müüdava universaalilmutiga, siis minu käes see asi tõesti toimis, aga võib-olla on seal mõni tobe asi kahe silma vahele jäänud. Minu käest on seda saanud ka SacreD ja üks inimene veel, kui neil mahti on, oleks huvitav kuulda nende kogemusi.

[KaruTEC]

Vs: Mõned algaja küsimused

Üks lisa veel: lahuste tegemiseks oleks hea kasutada dest. vett, kraanivesi solgib paljugi, eriti ilmuti puhul.
Dest vett saab tegelikult igast supermarketist, "triikrauavesi" vms all, samuti autokaupade poes. Ei maksa suurt midagi kuid tasub ära.

[murphy]

Vs: Mõned algaja küsimused

Karuteck, tõesta oma väiteid.
Mu meelest võib see elfa asi stabilisaatoritest ainult koosneda aga kui ta töötab sama effektiivselt kui 1000x odavam asi siis ostan ma odavama.
Teine asi selle persulfaadi kasutamisel sama tulemus saada mis raudkloriidiga pead omama head tehnikat(temp kontroll jne). kokku võttes pead tagataskust 10k letti laduma töövahendite eest et ültse mingit tulemust saada. Raudkloriid aga töötab pmst alati, ka toa tempil. Jh plaati peab liigutama või lahust segama. Raudkloriid haiseb, mis ajast? Sama võid öelda et söögisoola lahus haiseb. Haiseb asi kui veevaba raudkloriid vette valad sest see on eksotermiline ja temp kasvab ja osa raudkloriidi laguneb.
No ma olen sellega solberdanud igast plasti sees, no kurat ei söö ära, isegi 90C juures ei söö. Hetke anum on pleksist, ei söö kuhugi. Riietele tekitab kollaseid plekke aga ära ta neid ei söö. Mul on tunne et su kogemuse puhul oli tegemist lammastikhappega või millegi muuga igaljuhul mitte raudkloriid.
See universaalilmuti oli Universal deveoper RS 690-849.

Seletan siis ka minu meetodi.
ostan elfast http://www.elfaelektroonika.ee/cgi-b...-51#!49-577-75
Ostan kilet mille peale saab printida. Prindin välja max tumedusega ja max rsesuga kiled, pealmine pool peeglis. kumbagi kilet 2tk.
Laon kiled ühekaupa üksteise peale ja ajan pildid paika. siis teen kolviga paar täket ühte serva mis hoiab kilesid kinni.
Lõikan siis plaadist tiba suurema tüki ja pistan kilede vahele
Säristan omatehtud säristus aparaadiga

http://murphy.pri.ee/Epox_Unit/

Ilmutan soojas NaOH lahuses.
Pühin õrnalt samal ajal väga pehme harjaga.
Seejärel pesen soojas vees.
Seejärel panen umbes 60-80C peaaegu küllastnud raudkloriidi lahusesse.
Modifitseeritud näpitsad abiks plaadi hoidmisel(vanad näpitsad vedru lisatud et kogu aeg pinge all oleks).
Ilmutamine võtab kuskil 2-5 minutit, sõltub, lahuse temperatuurist, mitmes kord lahus kasutuses on.
Siis pesen plaadi sooja veega.
Pühin paberiga mis niisutatud nitrolahustis plaadi laki kihist puhtaks ja kohe katan ka FLUKS SK10ga.
Servad lõikan maha spetsiaalselt selleks otstarbeks ehitatud lõikelaud kus väike ketaslõikur (need umbes 3cm diameetriga kettad)
Puurin, ja vastavalt sellele kas plaanin asja pärast lakkida või mitte teen viad traadi või elektrit juhtiva lakiga.

[KaruTEC]

Vs: Mõned algaja küsimused

Raske on vaielda sellise lahmimisega, akvaariumimullitaja + soojendaja maksavad kokku ca 300 krooni, lahtiseks jääb et kuhu sa 9700,- kulutada tahad ?

Ma olen sinust 100x rohkem plaate teinud ja tuginen oma kogemusele.

Äkki sa magaksid öösel, siis on pea selgem ?

[W@ldur]

Vs: Mõned algaja küsimused

Teine asi selle persulfaadi kasutamisel sama tulemus saada mis raudkloriidiga pead omama head tehnikat(temp kontroll jne). kokku võttes pead tagataskust 10k letti laduma töövahendite eest et ültse mingit tulemust saada.

Mul ei ole sõnu. Sa kas ei oska või ei taha osata, kuid leiges sulfaadi-vee lahuses saab nitroga joonistatud plaadi sulfaadi hinnaga teha.
Ei pea mingi krdi spets-vahendid olema!
Räägi, kuhu kulutada 10k?

[bloody-orc]

Re: Vs: Mõned algaja küsimused

kogu elu, > saja plaadi persulfaadiga kodus teinud. ei tule markeriga rajad lahti, ei tule kinni triigitud paber lahti, ei juhtu midagi ka sinise p'n'p ilega... Töötab nii klaaspurgis mis on soojasveevannis, kui akvaariumimullitaja ja soojendajaga paagis. Kulutusi? peaaegu pole. 10k'st on asi kaugel. 1k maksimum... (koos pulbriga).
Ainuke "miinus" on vb see, et ma pole teda kusagilt enam suuremas koguses müügil näinud.

[marley]

Vs: Re: Vs: Mõned algaja küsimused

KaruTeciga täitsa nõus, raudkloriidiga töödeldes vaja loksutada
või muul moel agiteerida protsessi. markeriga saab teha, aga sõltuvalt
markeri kvaliteedist võivad rajad poolpidused jääda, nitroga joonistades
saab parema tulemuse. kui pisutki mõistust on, saab seda tööd ka
lipsuga ja ülikonnas teha. lahuse temperatuur peaks olema 25-30 kraadi
vahel, väiksemaga on protsess liig aeglane.

kust Murphy sellise hinna võtab, on mullegi müstika (-;

[KaruTEC]

Vs: Mõned algaja küsimused

35 kraadi on optimaalne, aga riietesse teeb persulfaat augud. Pisikesed. Aja jooksul hargnevad suuremaks. Nii et lihunikupõll ette.

[Writech]

Vs: Mõned algaja küsimused

Mis vahenditega või meetoditega te PCB'd lõikate? Rauasaag, vineerisaag?

[KaruTEC]

Vs: Mõned algaja küsimused

Giljotiin. Ma pakun et igast "vanaisa garaazhist" leiab mõne või siis saab odavalt osta. Rauasaag jms on õudus.

[Writech]

Vs: Mõned algaja küsimused

See ei pea olema mingi spetsiaalselt PCB'le mõeldud giljotiin? Kui võimalik siis kas saaks mõningaid viiteid Eesti poodidesse kust neist osta saab?

[KaruTEC]

Vs: Mõned algaja küsimused

Tööriistamarket

[reuter]

Vs: Mõned algaja küsimused

pisikeste plaatide servad saab ära kaksata suurte vene plekikääridega, neil lõuad pikad. kui juba mitu korda kaksama peab, siis ei ole käärid enam head kasutada, sest see vahekoht muljutakse ära.