Teade

Collapse
No announcement yet.

Priboi kloonimine

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Priboi kloonimine

    Katkestame pikaajalise vaikuse selles foorumi harus, tundub juba, et keegi ei teegi midagi
    Sai tegeldud Priboi 50W versiooni kloonimisega. Eesmärgiks saada lahti vajadusest kasutada 6Р3С lampe, kasutada originaalseid trafosid ja korpust, kõike muud võimalikku originaalosa. Mitte ajada modimisga ülevõlli, kuid lõpptulemus võiks sisaldada ikka midagi muud Priboilikku ka lisaks korpusele.
    Kuna Priboi sellisena on oma ajastu toode, siis on see võrdlemisi suure väljundvõimsusega seade mõeldud tüürima vastavalt omaaegseid tuimasid sovjeedi-kõlareid, näiteks sama ajastu tippmudeleid S90. Samas on originaalsel Priboil trafolõpuga lampvõimendile tüüpiliselt madal dumping tegur ja suur väljundimpedanss, mis jätab oma jälje kõlarite töösse (laisk ja veniv bass).
    Mõningate mõtiskluste järel sai modimise aluseks valitud Sergei Sergejevi skeem, mis töö käigus küll sai mitmekülgselt omakorda üle muditud. Lõplik skeemivariant. Skeem sisaldab lisaks negatiivsele pingevastusidele (NVFB) ka positiivset vooluvastusidet (PCFB). See teeb võimendi sobivamaks mitmeribaliste kõlarite tüürimiseks, millistel on abiks aktiivselt summutada parasiitseid (bassi) membraani järelvõnkumisi. PCFB abiga tekkinud saund osutus üsnagi talutavaks, võrreldes standardlülituses tööd. Kusjuures väljundtrafo omapära tõttu on mõttekas kasutada ainult 8-oomist väljundit.
    Vahetusse läksid toitealaldid, kondensaatorid (nii toite- kui signaalitee omad), lisandusid drosselid, muutus lambivalik, vastavalt ka anoodtoitepinged ja bias pinged. Surnud Priboi omanikule täiesti mõtestatud projekt.
    Mõned pildid aparaadi sisemusest.
    Lampelektroonika sinule ja minule - www.konka.ee | EMSpeaker valjuhääldid. | Trükkplaatide projekteerimine.

    #2
    Vs: Priboi kloonimine

    Kuldse käed!

    Comment


      #3
      Vs: Priboi kloonimine

      Aga huvitab (ja kindlasti mitte ainult mind) mis sellest loomast välja tuleb? Kas sagedus kara jäi samaks?

      Comment


        #4
        Vs: Priboi kloonimine

        Võid võrellda ka näiteks http://www.hot.ee/kaameelis/GU19Priboi/PriboiGU19_2.htm

        Comment


          #5
          Vs: Priboi kloonimine

          Algset sageduskara ei olnud võimalik üles võtta, kuna võimendi ei olnud komplektne. Praegune toimetab 16Hz-25khz lineaarselt. Üle 25kHz tekib väike langus ja 30kHz alates juba päris järsk. Siinusvõimsust annab 20W kanalisse, toimetab A-klassis, trioodlülituses võimendi. Helipilti siinkohal kirjeldama ei hakka, kindlasti saab võimendi omanikuga proovikuulamist korraldada.
          Lampelektroonika sinule ja minule - www.konka.ee | EMSpeaker valjuhääldid. | Trükkplaatide projekteerimine.

          Comment


            #6
            Vs: Priboi kloonimine

            Esmalt postitatud ellamp poolt Vaata postitust
            Aga huvitab (ja kindlasti mitte ainult mind) mis sellest loomast välja tuleb? Kas sagedus kara jäi samaks?
            Üks originaal skeemiga Priboi mõõtmine on näha:

            Comment


              #7
              Vs: Priboi kloonimine

              Kas keegi targem võtaks vaevaks ja kirjeldaks nende erinevate Priboide suutlikkust ja võrdleks neid,ka Alteci oma http://www.elfafoorum.eu/threads/671...-Priboi-baasil.Näiteks millistele kõlaritele milline paremini sobib,millise muusika kuulamiseks jne.Kindlasti oleks peale minu veel huvilisi,kellel mõni Priboi ootab tuunimist ja ostjatel ka lihtsam vahet teha.Praegu päris mitu Priboid korraga müügis ja hea võimalus neid kiita

              Comment


                #8
                Vs: Priboi kloonimine

                Priboi suutlikkus... on seotud ka tegija üksikkomponentide tundmisega ja oskusega neid võimendis kasutada. Minu pool on saadaval üks päris hea variant Priboist , kuid seal on Priboist kasutusel ainult väljundtrahvod ja korpus. Tema kvaliteeti võib hinnata ülekuulamisega. On veel üks skeem , mis võiks ümberehitajatele kõne alla tulla :
                viimati muutis kasutaja Altec; 02 m 2013, 19:16.
                Parem emotsioon helist - tõsine põhjus tehnika ümbervahetamiseks ! Hea tehnika on see, mida te ostaksite ülejärgmisena.
                Õppige tundma helitasemete vahesid ja tehke valik parima helinaudingu , aga mitte odavaima hinna või suure hinnalanduse järgi !

                Comment


                  #9
                  Vs: Priboi kloonimine

                  Selle skeemi kohta on vene foorumites ikka väga halvasti öeldud ning muidugi on seal halvasti öeldud ka väljundtrafo kohta.

                  Comment


                    #10
                    Vs: Priboi kloonimine

                    Esmalt postitatud pekk poolt Vaata postitust
                    Näiteks millistele kõlaritele milline paremini sobib,millise muusika kuulamiseks jne.
                    Ideaalne (ideaalilähedane) võimendi sobib igasugu muusikastiilide kuulamiseks. Ideaalne võimendi peaks olema nagu võimendusega jupp traati, ei lisa mingit koloriiti signaalile. Selline idee peaks olema võimendite loomisel etaloniks.

                    Mitmeribaliste kõlarite tüürimiseks peaks võimendi omama võimalikult väikest väljundimpedanssi. Küllaltki suurt võimsust, 20W kanalisse vähemalt. Sellised on reeglina transistorvõimendid. Mõned üksikud lampvõimendid ka.
                    Üheribaliste (lairiba) kõlarite tundlikkus on reeglina kõrge ja võimendi võib olla väiksema võimsusega. Reeglina on lairiba valjuhääldajad ka jäigemad ja nende tüürimiseks ei ole vaja nii suure damping faktoriga võimendit. Ka on nende tüürimisel vajalik väiksem võimsus. Toimivat madalat sagedust on võimalik saavutada suure koonusega, 12"-15" vähemalt, et saada piisavat õhumassi liikvele. Võimendi suurema väljundimpedansi põhjustatav järelvõnkumine maskeerub valjuhääldaja jäiga vedrustuse tõttu parema omasumbuvuse taha. Suurema väljundimpedansiga on üldiselt SE lampvõimendid ja ilma tagasisideta võimendid. Suure väljundimpedansiga võimendi tekitatav bassiheli on kumisev ja "pumpsuv", ebatäpne. Mõningase võrdleva praktikaga õpib seda eristama.
                    Võin ilmselt julgelt öelda, et viimase 30 aasta jooksul on lampvõimendiga bassi esitamise probleemid ikka endised. (Tegelikult arengut on, aga see arutelu sobib teise teemasse.)

                    Priboi kloonimine on reeglina kogu võimendiosa uueks ehitamine, jättes toite- ja väljundtrafod originaalideks. Sellise lähenemisega saavutab mõõduka finantsilise panustusega võrdlemisi viisaka tulemuse. Selge see et ei võistle 10k€+ lampvõimendite klassis, aga võimalik on saavutada märksa parem tulemus kui nii mõnedki kuuldud tuntud margipillid.
                    Kui hakata rappima Priboi väljundtrafosid, siis pole lõpptulemus enam Priboi kloon, vaid mingi uus võimendi mis juhtumisi on püstitatud Priboi kasti sisse. Sellise lähenemisega asja pole mõtet enam Priboiks ega klooniks nimetada.
                    Lampelektroonika sinule ja minule - www.konka.ee | EMSpeaker valjuhääldid. | Trükkplaatide projekteerimine.

                    Comment


                      #11
                      Vs: Priboi kloonimine

                      Esmalt postitatud GU50 poolt Vaata postitust
                      Reeglina on lairiba valjuhääldajad ka jäigemad ja nende tüürimiseks ei ole vaja nii suure damping faktoriga võimendit. Ka on nende tüürimisel vajalik väiksem võimsus. Toimivat madalat sagedust on võimalik saavutada suure koonusega, 12"-15" vähemalt, et saada piisavat õhumassi liikvele. Võimendi suurema väljundimpedansi põhjustatav järelvõnkumine maskeerub valjuhääldaja jäiga vedrustuse tõttu parema omasumbuvuse taha.
                      Natuke on siin ebatäpsusi. Valjuka ASK põhine Q (hüvätegur) koosneb nii mehaanilisest kui elektrilisest Q-st. Mehaanilist ei määra mitte jäikkus ise vaid aktiiv kaod "vedrustuses" ning summaarses Q-s on määrav osa elektrilisel Q-l ja mehaaniline määrab väga vähe. Ehk lairiba valjuka suur Q on pärit mitte "vedrustuse" jäikusest vaid magnetahela ja mähise ehitusest. Kas suur Q on parem või halvem on muidugi veel omaette küsimus ja sõltub olukorrast. Kui Q on juba suur, siis väikese damping faktoriga võimu taga teda väikses enam ei saa aga veel suuremaks saab küll kui võimendi väljundtakistus on suur.

                      Comment


                        #12
                        Vs: Priboi kloonimine

                        Olen nõus MOI'ga. Ega need lambid 6P3-1 ka suuremad asjad pole. Siin kasutatakse ühte lampi sisendastmes ja selle lambiga saab võimendile piisava tundlikkuse. On olemas lampvõimendi konstruktoreid, kes tahavad saada heli võimalikult vähese lambi arvuga, et skeem oleks lihtsam ja eeldatavalt ka heli parem.
                        Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
                        Selle skeemi kohta on vene foorumites ikka väga halvasti öeldud ning muidugi on seal halvasti öeldud ka väljundtrafo kohta.
                        Parem emotsioon helist - tõsine põhjus tehnika ümbervahetamiseks ! Hea tehnika on see, mida te ostaksite ülejärgmisena.
                        Õppige tundma helitasemete vahesid ja tehke valik parima helinaudingu , aga mitte odavaima hinna või suure hinnalanduse järgi !

                        Comment


                          #13
                          Vs: Priboi kloonimine

                          Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
                          (hüvätegur)
                          Oh krt, soome keel liiga külge hakanud, hüvetegur peaks olema.
                          viimati muutis kasutaja moi; 08 m 2013, 11:40.

                          Comment


                            #14
                            Vs: Priboi kloonimine

                            Esmalt postitatud moi poolt Vaata postitust
                            Oh krt, soome keel liiga külge hakanud, vüvetegur peaks olema.


                            Click image for larger version

Name:	Ashampoo_Snap_2002.01.01_00h55m11s_001_.jpg
Views:	1
Size:	31,1 KB
ID:	867520

                            Comment


                              #15
                              Vs: Priboi kloonimine

                              От транзисторного звучания усилителя прибой к ламповому.


                              viimati muutis kasutaja humax; 08 m 2013, 08:15.

                              Comment

                              Working...
                              X