Estonia UP-010 genereerib

[-8o-]

Leidsin arhiivist sellise teema, kus täpselt sama probleemi arutati: http://www.elfafoorum.eu/archive/index.php/t-7575.html

Minu võimendil on sümptomid täpselt samad. Arhiivi teemas on viidatud ka teistele sarnastele juhustele, kus UP-010 genereerima on läinud. Kas on mingi konkreetne tüüpviga, mis seda põhjustab? Kuidas parandada?

Pikemalt
Minu võimendi ajalugu on siis selline, et ostsin koplekti, kus oli kaasas ka mittetöökorras UP-010. Järgi ühendades tuli väljundist ainult urinat. Tuvastasin, et üks toite lüütidest ja C61 olid läbi. Kuna aga rohkem lähiajal võimendit uuesti lahti võtta ei tahaks, siis profülaktika mõttes said vahetatud kõik lüüdid. Võimendi hakkas tööle ja mängis ilusti. Nüüd on täiesti juhuslikult mõnel päeval mängib ilusti ja mõnel päeval ~1kHz pinin sees.

Kui tegemist oleks tüüpveaga, siis saaksin paari mõõtmisega (oss olemas) ja komponentide vahetamisega ise hakkama. Üldist veaotsimist aga teha ei tahaks. Siis juba leiaks parem remontija.

Igaks juhuks märgin ära ka selle, et bipolaarsete kondensaatorite C61 ja C64 asemel on hetkel ühepolaarsed, sest algselt ei taibanud õigeid otsa ja nüüd ootan kui õiged kohale jõuavad.

[martk]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

mõnel päeval mängib ilusti ja mõnel päeval ~1kHz pinin sees..

Igaksjuhuks küsimus, kas pinin on selline:

https://www.youtube.com/watch?v=K5Y549Qu4AI

või selline:

https://www.youtube.com/watch?v=Cdi0jQtMqV8

?

[-8o-]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

1000 Hz või isegi kõrgem.

Lisainfo:

Pinin on valjem, kui lülitada mõlemad väljundi valiku nupud (esipaneelil vasakul tähisega выход а в) välja asendisse. Sellisel juhul muusika enam väljundisse ei jõua ja pinin on valjem. Pinin tuleb kindlasti eelvõimendist, sest kuulasin väljundit nii läbi Estonia UM-010 lõppvõimu kui ka kõrvaklappidega sama juhtme klemmidelt, mille muidu lõppvõimu taha ühendan.

Kui mängin muusikat läbi eelvõimu, siis heli on puhas, aga pinin on kuulda.

[moi]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Võibolla genereerib toite stabilisaator/filter, on olnud juhused, mõõda üle.

[Starfish]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Pinin tuleb kindlasti eelvõimendist, sest kuulasin väljundit nii läbi Estonia UM-010 lõppvõimu kui ka kõrvaklappidega sama juhtme klemmidelt, mille muidu lõppvõimu taha ühendan.

Sellist trikki ei soovita sest kõlarid,valjuhäädlid on liialt madala takistusega, et neid eelvõimu liiniväljundisse ühendada.
(Ei viitsi seda skeemi sasipundart vaatama hakata kas seal mõni takisti on väljundis)

[martk]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Pinin tuleb kindlasti eelvõimendist, sest kuulasin väljundit nii läbi Estonia UM-010 lõppvõimu kui ka kõrvaklappidega sama juhtme klemmidelt, mille muidu lõppvõimu taha ühendan.

Kas kõrvaklapid on üli-kõrgeoomilised - umbes sarnased nende süsimikrofonil baseeruvate 4 kilo-oomiste hiinlastega,
http://www.xtalman.com/headsets.html
http://www.xtalman.com/headset2.jpg
Ise kasutan neid jadas 1uf kondensaatoriga, et alalispinget vältida.
Muul juhul kasutan sennheiseri vana klassikut HD 424x 2000 oomilisi, kui vaja otse liniväljundist kontrollida.

[Svago]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Igaksjuhuks küsimus, kas pinin on selline:

https://www.youtube.com/watch?v=K5Y549Qu4AI

või selline:

https://www.youtube.com/watch?v=Cdi0jQtMqV8

?

Mulle meenus veel 5. variant:

http://www.meeletu.ee/list/tujurikkuja-2015-koik-sketsid

[-8o-]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Nädalavahetusel võtan võimendi uuesti lahti ja mõõdan. Ainuke jama on see, et ma ei tea, kas õnnestub ta kuidagi genereerima saada. Täna sisse lülitades näiteks ei genereeri.

Kõrvaklappid olid täiesti tavalised madalaoomilised. Nii palju kui skeemi lugeda oskan, siis peaks väljundis olema 2.7k takistid (R1 ja R2)

Lisaküsimus:
Kas on olemas erineva skeemiga UP-010 kui see siin: http://www.cqham.ru/rx/ar4.djvu ? Sealt loen välja, et väljundi valiku lülitid peaksid ühendama välja lülitatud asendis kõik väljundid maasse. Kuidas on siis aga võimalik, et väljundis endiselt pinin? Mõõtsin selle pärast veel kõrvaklappidega üle, et kindel olla.

[Ville]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Meenub kunagi ammustest aegdest üks sarnase sümptomiga UP-010 mida sai nokitud. Peale pikki otsinguid avastasin, et opakate 33 pF korrektsioonkondekate asemel oli miskil imepõhjusel 330 pF pandud. Pärast nende vahetust oli pinin jäädavalt kadunud.

[Svago]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

No kui kirvejälgi korpusel pole , siis tuleks kasutada ikkagi olemasolevat ossi. Oss tuleks seada vahelduvvoolu režiimi ja alustada toiteploki toitepingete kontrollist ja mõõtmisest testriga. Siis võib vaadata ja mõõta ülejäänud toiteid. Vahelduvvoolu signaali kontrollimist tagant ettepoole kuni vea avastamiseni. Abiks on ka skeem ja netist leitav venekeelne remondijuhend.

Estonia eelvõimendil sellist genereerimise tüüpviga ei olnud. Laiatarbe K157UD2 on küll loodusõnnetus - selle väljunditele tuleks pöörata tähelepanu. Mõni tüüpviga võib tekkida ka kondekate vahetamisel. Päris tihti pole üheselt arusaadav trükkplaadil olev polaarsuse märgistus. Mõningatel tolleaegsetel küütidel pole märgistus õigesti trükitud – montaažil jälgiti tavaliselt väljaviikude pikkust mitte markeeringut. Siin aitab ainult skeem või teinekord pingete mõõtmine. Ja jootmisel saltseri teemat, jootekoha puhastamist on foorumis juba käsitletud


p.s. vahetasin millivoltmeetri V3-38 lüüte, mis pärinesid aastatest 1973 ja 1974.
Tüüp K50-3 ja K50-12. Mahtuvused olid kõik OK, enamusel isegi palju suuremad markeeritust. ESR peale ühe ka OK.

[-8o-]

Estonia UP-010 genereerib

Tänud kõigile vastamast ja kaasa mõtlemast!

Vahekokkuvõte:

Täna lõpuks võtsin võimendi lahti. Võtsin pisut rohkem elektroonikas kodus oleva sõbra ka juurde. Kui mõõtma hakkasime, siis võimendi genereerima ei läinud. Katsetamise ja foorumist saadud vihjete alusel tuvastasime, et võimendi läheb iga kord genereerima, kui soojendada fööniga toite osa. Ka ossiga mõõtmine kinnitas, et kõige suurem genereerimise signaal on toites.

Toites proovisime esmalt vahetada välja stabilitrone lääne toodangu vastu. See aga olukorda ei parandanud. Täiesti juhuslikult tuvastasime, et kui külma võimendi puhul puudutada ühe kondensaatoritest C112, C113, C114 või C115 jalga, siis hakab võimendi genereerima. Nii skeemi järgi kui ka kondensaatori pealt lugedes oli tegemist 330pF-ga. Kasutaja Ville ilmselt mõtles oma postituses samuti neid samu kondensaatoreid.

Kuna aga kodus muid sobivaid kondensaatoreid polnud peale 110pF, siis sai asendatud nendega. Peale seda ei õnnestunud võimendit enam genereerima saada ei kondensaatori jalgu puudutades ega soojendades. Ma pole veel jõudnud uurida, mida need kondensaatorid skeemis mõjutavad. Kas keegi oskab kommenteerida?


Leidsin veel sellise teema, kus samuti vahetatud nimetatud kondensaatorid väiksemate vastu, et genereerimisest lahti saada: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32560

[M.P.]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Vaatasin huvipärast enda võimendit-tehases on pandud 33p toite opakate korrektsiooni.

[Svago]

Vs: Estonia UP-010 genereerib

Kuna aga kodus muid sobivaid kondensaatoreid polnud peale 110pF, siis sai asendatud nendega. Peale seda ei õnnestunud võimendit enam genereerima saada ei kondensaatori jalgu puudutades ega soojendades. Ma pole veel jõudnud uurida, mida need kondensaatorid skeemis mõjutavad. Kas keegi oskab kommenteerida?

Need on korrektsioonkondensaatorid, sõltuvad võimendusest ja töösagedusest.

http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/157/157ud2.html

Osad kondensaatorid on päris kehvad, kaotavad ajapikku termilise stabiilsuse.

Eriti õnnetud olenevalt partiist on need punased keraamilised – Керамические конденсаторы, их обычно называют «красные флажки», также иногда встречается название «глиняные».

http://cxem.net/beginner/beginner93.php