Komplekteerimine 15k ulatuses(surround)

[mirko27]

Tervist,

Tekkis tahtmine liitud korralike muusiak kuulajatega ja astuda välja a`la 200.- maksvate arvutikõlarite klubist. Raha selle tarbeks ~15 000 eesti krooni.
Sai konsulteeritud hr. Wiltziga ning tema pakkus välja järgmise lahenduse:
NB. keskseks osaks on arvuti.
ProCaster AV-4330 ressiiver
Audigy2 ZS OEM
NEC DVD-RW
5x tornkõlarid(lasta teha mõnel meistril)
subwoofer aktiivvõimuga ~3000.- lasta teha hr. Wiltzil.

[KaruTEC]

Lihtne soovitus: sul on kaks, mitte 5 kõrva. 15k eest saaks osta võim+kõllid, nt. korralikud kaheribalised tornid (kinnised või inverteriga, kinnised on paremad aga suures ruumis jääb alumine ots lahjaks) ning korralik 2x70 või võimsam MOSFET võim.
Minimalism ruulib.

[mirko27]

Soovitus võib lihtne olla, kuid olen tundnud surroundi ja 2.1 süsteemi vahet filme vaadates.
Minu peamine eesmärk on aga filmide vaatamine.
Ootaksin konkreetse soovi kohta ettepanekuid.
HUvitavad ka arvamused selle ProCaster ressiiveri kohta.,

[KaruTEC]

5.1 siis 5.1
Lihtsalt infoks, olen kuulnud et kui klassikalisel stereosüsteemil on korralik faasikarakteristik, siis tekib sama ruumiefekt kui 5.1 korral.
Aga DVD on 5.1, seega on 5.1 ainuõige lahendus.

[VT-25]

Originally posted by KaruTEC@Oct 14 2005, 13:31

Lihtsalt infoks, olen kuulnud et kui klassikalisel stereosüsteemil on korralik faasikarakteristik, siis tekib sama ruumiefekt kui 5.1 korral.

See on põhimõtteliselt tõsi. Muidugi oleneb sellest, milline 5.1 (või mis tahes >2 kanaliline) süsteem.
Paraku inimesed tavaliselt ei mõista, et nn. surround-süsteemi puhul on veelgi olulisem kõlarite paigutus ja nende sobitamine ruumi akustikaga. Seda on oluliselt raskem õigeks saada, kui tavalise setereo puhul.
Mida tavaliselt tehakse, on see, et ostetakse poest mingisugune surround-komplekt, ja pillutakse siis need kõlarid/krapid mööda tuba laiali. Tulemuseks võib olla heli, mis on küll "ruumiline", kuid paraku väga FUBAR, vaevu kajastades seda, mis ekraanil toimub. Halvemal juhul võib tekkida sellest peavalu.

[typsomaan]

Mis moodi teha kindlaks õige kõlarite paigutus ruumis? Proovimise teel? Võin ju leida sobiva enda jaoks kuid mõni proff hakkab nutma selle seadistuse peale ju

[littleant]

Originally posted by mirko27@Oct 13 2005, 18:00
5x tornkõlarid(lasta teha mõnel meistril)

ee, keskkõlar vast ikka mittetorn.

Loodan, et elad eramajas, sest kortermajas sihukese varustusega saad maja persona non grataks

[VT-25]

Originally posted by typsomaan@Oct 14 2005, 15:34
Mis moodi teha kindlaks õige kõlarite paigutus ruumis? Proovimise teel? Võin ju leida sobiva enda jaoks kuid mõni proff hakkab nutma selle seadistuse peale ju 

Kui ainus probleem on selles, et keegi võib nutma hakata, soovitaks sellest mitte välja teha või sellele isikule viisakalt salfrätik ulatada :P .
Kui aga oled veendunud, et soovid asjad korda saada, siis peaks hakkama ennast harima sel alal. Alustuseks ruumiakustika, kõlarid - mis need siis ikkagi on, mida nad täpsemalt teevad ja kuidas koos ruumiga töötavad. Siis - millised on üldse nõudmised heli taasesituseks mitmekanalilistes süsteemides, veidi psühhoakustikat jne.
Sorry, aga nii foorumi kaudu pole eriti kerge kedagi õpetada. Kuidagi peab aga alustama ja siis tekivad juba konkreetsemad küsimused, millele on hõlpsam vastata.

Panen siia ka lingi.
Dokument
Seal on räägitud natuke mitmekanalilistest helisüsteemidest, soovitan lugeda, päris hea jutt.

[mirko27]

Tänan jutu eest.
Arvatavasti saan kellegi kogenuma tuppa paigutuse juurde.
Endal kahjuks aega nõnda vähe, et harida ei ole alaliselt ennast suht võimalik lihtsalt.
Lugesin selle dokumendi läbi, aga usun, et see mind veel spetsialistiks ei tee.
On teil ettepanekuid nüüd konkreetsete mudelite kohta
ja arvustusi ProCaster Av-4330 kohta?

[KaruTEC]

Ma annan sulle paar lihtsat soovitust hea heli saamiseks:
1. tämbriplokk keera 0 või lülita välja
2. kuula paar päeva oma lemmikplaate
3. kuula resonantse (kumin mingitel sagedustel). Kui on, siis säti kõlareid.
4. Ära tämbriplokki enam kunagi sisse lülita
5. Subwoofrit pole vaja.

[Chaom1]

+- elektroonikas ja "1000 kodumasinat" (või kuda seda nimetatigi) on/olid 1600kr maksvad 5.1 kõlarid. Ilisad puidust kastid. Kaks kõlli on 3 ribalised. Tagumised kahe ribalised. Ja keskmine ka kaheribaline. Sellise raha eest ei tee keegi meistrimees neid valmis. Ja ka mängivad hästi, vend ostis mul sellised.

[moi]

Originally posted by mirko27@Oct 14 2005, 18:39
On teil ettepanekuid nüüd konkreetsete mudelite kohta
ja arvustusi ProCaster Av-4330 kohta?

Kui soome keelt loed, siis googliga leiad paar ülevaadet.
Ühes väidetakse et heli on ainult natuke kehvem kui Arcam 300-l.
Ehk nagu sommid ise kirjutavad: iga penn on väärt, mis selle alla pandud. Hind ka Soomes ainult ~4200 rk. Võim ise on 7.1 aga pole Pro Logic IIx dekoodriga.

[electron]

Täbriblokk välja.... mina nii karmilt seda ei soovitaks. Esiteks peab sellisel juhul olema väga korralik helisüsteem, teiseks sõltub see ka inimese kuulmisaistingust ja eelistustest. Ega seda täbrivärki (ekud, loudnessid, midnight jne. süsteemid) niisama välja mõeldud pole. Ma muidugi ei soovita kohe bass/trebelit põhja keerata, kuid IMO üks korralik ekvalaiser on abiks nii mõnigi kord. Kasvõi kui kõlareid pole võimalik liigutada ja kuulamiskohas mingi sagedus närvidele käib. Veel rohkem annab effekti täbrite kasutamine kehvemate kõlarite korral,mil täbreid reguleerides saab heli TUNDUVALT meeldivamaks ja paremaks reguleerida.
~15k... sellest 2k maha arvutile - SB ja NEC, see teeb 13k. Ressiiver 4300 (mis on soome hind, sealt toomine läheb kah arvatavasti ju midagi). Subbar, ei kujuta ette palju Wiltz selle eest küsib, aga head aktiivi alla 2k ei saa. See teeb siis ümmarguselt 6.5k viie kõlari peale (paarsada juhtmete peale, mis on aga selgelt vähe). Kas selle eest saab nii korralikud kõlarid, et midagi reguleerima ei pea? Võibolla, kuid siis on on väga hästi saadud.
Minu soovitus on see, et OMA KÕRV ON KUNINGAS! See, kui mõni "spetsialist" kõrvu liigutab või nutma hakkab, ei tähenda, et sa oma süsteemi pärast põdema peaks. Kõige olulisem on, et ise rahul oled. Sa ei anna ju oma naist sõbrale proovida, et kuda on ja siis tema hinnangu alusel otsustad kas jätad endale kasutada või mitte.

PS: Esimene postitus: Tekkis tahtmine liitud korralike muusiak kuulajatega
Teine postitus: Minu peamine eesmärk on aga filmide vaatamine.

[KaruTEC]

Tämbrivärk on võimudel selleks et oleks uhkem ja et viimasest rämpsust mingeid treblesid ja basse välja vägistada. Kui on eesmärk korralikult muusikat kuulata siis tämbriregull on samapalju vajalik kui naaskel kõrvas.

[gura]

Originally posted by KaruTEC@Oct 24 2005, 15:31
Tämbrivärk on võimudel selleks et oleks uhkem ja et viimasest rämpsust mingeid treblesid ja basse välja vägistada. Kui on eesmärk korralikult muusikat kuulata siis tämbriregull on samapalju vajalik kui naaskel kõrvas.

Nõustun sinuga, aga eks see ole rohkem maitseasi. Kui mõnel kõlaril on ikka suht kole sageduskara, siis saab ekvalaiseriga kõla ikka ilusamaks muuta. Üleüldse on ju muusika kuulamine (kes millega ja kuidas) nii individuaalne, et selle koha pealt, millega heli endale meeldivamaks muudetakse, ei ole mõtet eriti vaielda.