Teade

Collapse
No announcement yet.

Maksimaalse väljundvõimsuse piiramine tehasevõimendil

Collapse
X
 
  • Filter
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts

    Maksimaalse väljundvõimsuse piiramine tehasevõimendil

    Tervist!

    On Nakamichi SR-3E (https://stereonomono.blogspot.com/20...chi-sr-3e.html) ja palju väiksema võimsustaluvusega kõlarid.
    Mõlemad koguvad praegu tolmu.

    Pole probleemi neid koos kasutada, kui helitugevuse nuppu ettevaaltlikult sedistada.

    Aga kasutajad võivad kogemata näiteks sisendite valikust signaali otsides mängida helivaljuse nupuga
    ja siis on reaalne võimalus kõlarite valjuhääldid maha põletada (kui lõpuks sisendi leiad).



    Kuidas piirata selle lõppvõimendi tagasisides või siis kõlarite ja võimendi kaitseplokis
    maksimaalne (keskmine) väljundvõimsus nii, ei läheks näiteks eriti üle 10 W 8-oomise kõlariga?

    Vanema mudeli SR-2E skeemi leidsin Internetist, SR-3E hooldusjuhendid paistavad kõik tasulised olema.





    viimati muutis kasutaja M.L; 09 m 2023, 09:03. Põhjus: trükiviga

    #2
    Ainus reaalne võimalus võimsust vähendada on vähendada võimu toite pinget aga see on praktikas keeruline kuna sama toite pealt on ka palju muuid skeemi osi töös kui ainult lõppvõim ja need ei jää ilmselt korrektselt tööle.
    Kui suure võimsuse tõttu ja kogemata valjukad ära tapetakse, siis on tihti tegu mehaanilise surmaga ja seleks on vaja vaid ühte suurt impulssi. Kaitseploki kaudu piiramine on enamasti viitega, kaitseb võimu ülekoormuse vastu, mitte kõlarite ülekoormamist. See viide tuleb ka eemaldada aga siis läheb piiramine väga ebatäpseks, hakkab piirama pinge tippväärtuste järgi, iga natuke suurem impulss võib kaitsesse lüüa võimu.
    Kui aga toite vähendamisega võimsust vähendad, siis tähendab see palju väiksema võimsuse juures klippimist, mis võib tappa kõrgete valjuka ka selle piiratud võimsuse juures.
    Natuke nagu nokk kinni, saba lahti olukord aga piiramiskeemi modimisega võib ju katsetada.

    Skeemi leiad sealt https://www.hifiengine.com/manual_li...chi/sr-3.shtml

    Mis kõlarid need on, on nad reaalselt nii väikse võimsusega ja 8 oomi kogu sagedusribas ning kogu võimsus lastakse otse valjukatele, mingeid pingejagureid filtris ei ole?

    Comment


      #3
      Tundmatud ilusasti kokku kleebitud käsitöökõlarid. Kruviliiteid pole.
      Välismõõtudelt väiksemad, kui vana S-30. Keskmise ja bassi valjuhääldi membraan on kummist servaga.

      Kõlarikaitse lülitused on tõesti jah, viitega. Kaitselülituse lahenduse võimalusi tasub ehk ikka ka uurida ...


      Aga kui muuta diffsisendisse lõpust tuleva tagasiside pingejagurit nii, et võimendustegur alaneks?

      Näiteks maandusesse mineva takisti väärtust (vanema mudeli skeemi pildil punasega) suurendada 1.5k pealt 4,5k oomini ?

      Click image for larger version

Name:	SR_2E-lopp.png
Views:	216
Size:	76,9 KB
ID:	1128037

      Comment


        #4
        Jah, nii saab, aga jääb oht et suure sisendsignaaliga tüüritakse ikka soovitud võimsuseni.
        Sisenditele pingejagurid ette või ebaviisakalt kõlarile pingejagur ette

        Comment


          #5
          NAD 314 võimendil on selline skeemilahendus olemas. 35-40W puhast siinust lubab ja edasi hakkab sisendit piirama (ei lõika siinuse tippu ära nagu klassikalised võimendid, summutab sujuvalt lõppvõimu saabuvat signaali). Ossiga igatahes polnud võimalik näha lõigatud tippudega signaali. Kui tolle skeemilahenduse eemaldada, siis jooksis üle 100W välja puhast siinust (korra lühiajaliselt proovisin).

          Comment


            #6
            Ära võimu tagasiside kallale mine, see muudab võimendil ka muid parameetreid, kaasa arvatud moonutust. See takisti muutus on tulemuselt sarnane nagu helitugevuse potekale paneks piiri ette et üle mingi nivoo ei saa keerata. Manipuleeri parem potekaga, see ei muuda võimendi reziimi.

            Comment


              #7
              Selline tagasiside sügavuse suurendamine jah muudab lõppvõimu võimendustegurit aga ei muuda maksimaalselt saadavat võimsust, kui on piisavalt tugev sisendsignaal saab ikka täis võimsuse kätte. Lisaks on oht, et ajad võimu genereerima kui ta stabiilsusvaru pole algselt piisavalt suur.
              Aga tee endale kaitslülituse skeem selgeks, siis saad teda modida. Esmapilgul tundub, et see on üsna puhas signaali amplituudi detektor, kui Q716 või Q816 avanevad siis läbi filtri jookseb IC901 1 sisendi peale pinge mis kaitse relee välja lülitab, seal on paralleelis vist veel ka ületemperatuuri kaitse Q901-ga.

              Comment


                #8
                Katsetada ju võib,
                saab vana olukorra taastada.

                Teoreetiliselt vastuside suurendamine vähendab moonutust.

                Tööreziimi muutust sellest ei teki,
                pingejaguriga vastuside on ainult AC vastuside, tööreziimid on DC...
                http://hparchive.com/
                https://worldradiohistory.com/index.htm

                Comment


                  #9
                  Vastuside suurendamine võib siia võimendi ebastabiilsesse seisu, genereerimise piiri lähedale. Tagasiside arvutatakse välja vastavalt komponentide ajateguritele, igasugune signaali tee muutmine muudab seda kõike.

                  Comment


                    #10
                    Palju tänu arutlejatele!

                    Ma prooviks ehk kaitselülituse kaudu piirata esmalt.

                    Skeemi järgi paistab, et
                    Moi viidatud transistori Q716 lülitab sisse pingelang takistil R735 (8,2k). See IR tekib sinna peamiselt läbi R736 (220k) ja R733 (3,3k) võimendi lõpu transistori kollektorilt.
                    Kui lõpupaari transistor oleks täiesti avatud siis rakenduks sinna jagurile (R735, R736, R733 ) natuke vähem kui kogu toitepinge 37 V. Lõputransistori emittertakistit (R721) praegu ignoreerin.

                    Kui R735 panna suurem, siis peaks ju Q716 hakkama madalama väljundvõimsuse juures avanema ja kaitseplaadile saatma signaali kõlarite lahti ühendamiseks.
                    Esialgu sain pingeid jagades, et kui R735 panna kolm korda suurem (u 25k), siis võiks u 12 V võimendi väljundpinge juures hakata Q716 avanema.

                    Võimendi kaant veel ära võtnud ei ole.


                    Click image for larger version  Name:	sr2e.kaitseskeem_Q716.png Views:	0 Size:	82,2 KB ID:	1128048

                    Comment


                      #11
                      Lisaks tekitab pingelangu zd702, see ahel on arvestatud trantse kaitsma maks voolu juures.
                      Ehk lihtsam uus ahel ehitada mis väljundpinge 12 V juures annab kaitseahelale väljalülitussignaali. Siis ei saa häiritud võimendi töö ja kaitseahelat on võimalik ka kunagi eemaldada. Üks trants juurde, baas läbi takistite väljundit mõõtma, kollektor läbi takisti q716 baasi peale ja olemas. Võib ka lisada teise trantsi mis läbi emitteri ja takistite väljundit mõõdab, nii saab mõlemad poolperioodid mõõdetud.

                      Comment


                        #12
                        Seal peaks kaitse rakendumine hakkama pihta R721 pingelangu pealt, mis on võrdeline väljundvooluga ja mis siis vist jagatakse kaheks, väljundvoolu ja väljundpinge detekteerimiseks kuhu on liidetud kuidagi ka alalispinge kontrollimine väljundis.

                        Comment


                          #13
                          Midagi sellist mõtlesin. Eeldus et Q716 ikka lülitab kõlari välja.
                          Click image for larger version  Name:	kaitseskeem.png Views:	0 Size:	5,3 KB ID:	1128053

                          Comment


                            #14
                            Sel mudelil keeratav/mehaaniline helitugevuse nupp. Tee talle samuti mehaaniline piiraja, et teatud asendist poleks edasi/juurde pöörata võimalik.
                            Digital is like formaldehyde, first it kills the music, then it stores it forever.

                            Comment


                              #15
                              Alustuseks lihtsalt takisti kõlari vahele. Kui heli rahuldav siis ongi hästi.
                              Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.

                              Comment

                              Working...
                              X