Visaton Experience V 20 MK 3

[moi]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Mulle tundub, et probleem on tegelikult Visatoni lähteandmetes ja selles kuidas boxsim tulemusi arvutab. Kui vaatad näiteks sinu kõrgete ülemist otsa siis seal on 20 kHz kohal langus, originaalsel Concorde graafikul ja KE 25 SC andmetes seda ei ole, sama võib olla ka bassi otsaga. Mingil imeliku põhjusel on vist olemas samadele valjukatele erinevad andmete versioonid Boxsimis.
Või on seal Boxsimis üldse mingi põhimitteline omapära, Boxsim vist kasutab Visatoni standard open baffle peal saadud tulemusi ka bassi osta graafikute arvutamisel ja sealt ei tule midagi mõistliku kokku. Mul Boxsimiga erilist praktikat ei ole, võibolla keegi teab või oskab saksakeelsetes foorumitest otsida. Proovi mõne muu programmiga ainult T/S parameetrite järgi AL200 bassi kasti arvutada, mis tulemused siis saad?

[Cooler(-10)]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

moi, koju jõuan õhtul, siis proovin kohe järgi mõne teise programmiga. Seal see tested box on jah mingi visaton small version vms. Samas kui seal mõni muu variant võtta, näiteks sama projektis olev kast, siis selle kohta ütleb, et does not make sense to change test enclosure vms. Eks näis, mis win isd asjast arvab, sellega sai vist ka kaste ja filtreid arvutada.

E: üks tähelepanek veel boxsimiga, nimelt kasti maht umbes 2x väiksem, kui neto maht projekti kirjesduses, ehk 92l kast on märgitud box simis ca. 40 liitrisena.

[Deus]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Lihtsalt üks ettepanek. Selle asemel, et enda ajusid keerata kandilise inverteri paigutamisega kuhugi kasti keskele, paneks mina selle nii, et üks inverteri sein oleks kasti põhi ning 4 tüki + kandilise augu lõikumine esipaneeli asendada lihtsalt esipaneelilt ühe serva lühemaks lõikumisega. Kõrguseks siis 6,87. Nö KickerStyle.

[Cooler(-10)]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Deus, jooniselt ma saangi nii aru, et inverteri ava moodustub küljeseinte, põhja ja tagumise seina alumise serva vahele. Või siis esimese seina ja alumise plaadi vahele.

http://www.visaton.de/bilder/zeichnungen/gross/concorde_tz1.gif

Kui parema tulemuse annab inverteri eesmisele küljele toomine, siis võib selle liigutuse paari hiireklikiga ära teha. Jooniste koostamisega hetkel ei tegele. Põhiline siiski sageduskõverike uurimine.

Ma tänan kõiki, kes teema vastu huvi tunnevad ja oma sõna sekka ütlevad ning kes hüva nõu annavad.

Hetkel tegelen winisd tudeerimisega.

[Deus]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

ma esialgset joonist ei näinud ja see kas inverter on taga või ees, oleneb juba ruumist ka tegelikult. Siiski kui sa kasutad kasti arvutamiseks mingit progret, siis sa pead arvestama sellega, et sinu antud "joonisel2 oli inverter keskel ja kõik inverteri seinad nö lisamaterjalist ehk see tuleb maha lahutada kasti enda sisemisest ruumalast. Kui kasutada kolme kasti seina + üks "lisasein" inverteri jaoks, siis on ruumala hoopiski teine Segaselt sai veidi aga ehk sai mingi idee maha öeldud.

[Cooler(-10)]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Sain aru küll mõttest. Kas siis on vaja maha arvestada ka villa ja elementide ruumala? Sellisel juhul läheb asi päris keeruliseks. Need paar plaati maha võtta pole eriline probleem, aga villa ja valjukate ruumala arvestamine käib mul küll üle jõu pehmelt öeldes.

WinISD'ga ma ei leidnud sellist võimalust, et panna erinevad valjukad ühte kasti, seega peab jääma ilmselt boxsim'i peale edasi harjutama.

[Deus]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Villa ei arvuta maha. Villa eesmärk on nö siluda heli ja eemaldada peegeldusi, et kastis ei tekiks seisulaineid. Vill ei mõika eriti alla 100 Hz aga see on selline suhteline ja personaalne eelistus. Vill teeb kasti näiliselt suuremaks ehk siis pisem kast täis tabitud villaga kõlab nagu oleks tegemist suurema kastiga. Elementide ruumala tuleb jah maha arvutada samuti.

[Cooler(-10)]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Sellisel juhul peab usaldama seda, mis visatoni insenerid on kokku kirjutanud. Igatahes, boxsimi originaal projekti graafik:


ja filter:


Ise pole veel jõudnud midagi mõistlikku leiutada.

[moi]

Lasin ka Al200 softist läbi (vana Spekerbox lite isegi töötab Win 7 all).
Pilt on paljulubavad, -3 db punkt tuleb 38 Hz. Tundlikusest tuleb 3 db maha võtta, et Boxsimiga võrrelda kuna 4 oomi peale tuli 2.83 V mitte 1 W, kui nüüd midagi valesti ei arvutanud ja kes seda Boxsimi teab.

Sellisel juhul peab usaldama seda, mis visatoni insenerid on kokku kirjutanud.

Oskad ehk arvat miks sinu pilt paljus teistsugune on kui Concorde MKIII Visatoni enda lehel?

[Cooler(-10)]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Ei, seda ma ei oska kommenteerida, miks boxsimi graafik nii palju erineb. Kas 1 variant võiks olla, et visatoni enda lehel olev pilt on reaalsete mõõtimste tulemus ja boxsim variant on simulatsioon. Kahtlane muidugi see, et vahe nii drastiline on.

Uurin spekerboxi ka.

E: BassBox nimelise riistapuu leidsin. Natuke jõudsin näppida ja tundub, et sellega saaks vähemalt kasti arvutuse ära teha, kui mitte enamat. Rehkendab kasti ruumala valjukate ruumalasid ja materjali paksuseid ja lisavidinaid arvesse võttes. Homme hakkab siis sellega mässama.

[Deus]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Kindlasti loe bassbox'i helpi ka, seal suht häid näpunäiteid. Sai kunagi ka endale see progre ostetud ja siiani aind selle progrega tegelenudki.

[D.D.D.]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Oskad ehk arvat miks sinu pilt paljus teistsugune on kui Concorde MKIII Visatoni enda lehel?

Siin on saama projekt, aga boxsim v1.1b:





pilt on ka teitsugune.

Edit: V1.2-ga tulevad uued väljuhäälide andmeid - SPLi pilt on saama kui postis#23

[sacher]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

väärt projekt sul käsil. endal experience v20 tuksub juba kolmandat kuud ning varsti on apgreid mõtlemise faasist ka teostuseni jõudnud.

[moi]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Siin on saama projekt, aga boxsim v1.1b:
pilt on ka teitsugune.
Edit: V1.2-ga tulevad uued väljuhäälide andmeid - SPLi pilt on saama kui postis#23

Midagi sarnast ma kahtlustasin.
Oled sa D.D.D. Boxsimiga inverter kasti ka arvutanud, on see usaldusväärne?

[D.D.D.]

Vs: Visaton Experience V 20 MK 3

Oled sa D.D.D. Boxsimiga inverter kasti ka arvutanud, on see usaldusväärne?

pole proovisin arvutama inverter/kast Boxsimiga.
Kasutan failid mis Troels pakkub: http://www.troelsgravesen.dk/ports.htm ja üks vana tarkvara JBL SpeakerShop Enclosure Module.
See annnab ligikaudne maht/pikkus/diameter, pärast kasutan papptoru (lõigan ja teen mõõtmed JustMLSiga) ja kuulamis testid.
Aga mul kahjuks ei ole hea metodi kuidas mõtma ja aproksimeerida/kalkuleerida mis on kõlari realne SPL (20..200Hz) tavaline toas. Ainult kalkuleritud "nearfield" mõtmed, see annab realne pilt kui väljuhäälid ja port on esipaneelis. Kui midagi keruliselt (port taga, bassikad kõrval, jne) - niimodi ei tööta.
Kui Boxsim teeb see - on vaja leia kudas importerida seal teiste väljuhälide mõtmise andmed ja proovida.