Kõlarite mõõtmine

[moi]

D.D.D. > Teema "Kõlarite mõõtmine",kus kirjutame, kuidas kasutada erinevaid tarkvarasid; ideed, küsimused - võib-olla see aitab teisi.

......................................

moi > Kus ja kuidas sa mõõtsid? Nagu ühes varasemas teemas selgus, mõõdad sa rohkem ruumi kui kõlari ASK-d.

[D.D.D.]

Kõlarite mõõtmine

Kus ja kuidas sa mõõtsid? Nagu ühes varasemas teemas selgus, mõõdad sa rohkem ruumi kui kõlari ASK-d.

Mõõtmine oli tavaline toas 3x5.5m + avatud pind 22m2 = typical room environment
Kõlar oli nurgas - 60-70cm parem seinasst ja 1.2m vasak seinast. Mikrofoon statiivis - 1m 0 grad kõlarist, mikrofooni kõrgus: 96cm? (ei mäleta täpne kõrgus, et se on mid ja tweeteri vahel).
mikker: ECM8000 (kalibreeritud), E-MU1616 PCMCIA + microdoc, analog ühendus võimendiga direct-is.
Mõõted: JustMLS-iga (single chanel), 96KHz, MLS Length: 32768.

3...6 kHz mida sa seal korrigeerid ?

selle filtris on vaja hälestada 3..6kHz -1..-2db ref=1..2kHz
Joonistan filter, see annab ideed mis on võimalik. Võib olla ainult üks takisti, võib olla attenuator, võib olla notch, võib olla täesti uus filter - praegu ei tea.

[moi]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

Mõõtmine oli tavaline toas 3x5.5m + avatud pind 22m2 = typical room environment
Kõlar oli nurgas - 60-70cm parem seinasst ja 1.2m vasak seinast. Mikrofoon statiivis - 1m 0 grad kõlarist, mikrofooni kõrgus: 96cm? (ei mäleta täpne kõrgus, et se on mid ja tweeteri vahel).
mikker: ECM8000 (kalibreeritud), E-MU1616 PCMCIA + microdoc, analog ühendus võimendiga direct-is.
Mõõted: JustMLS-iga (single chanel), 96KHz, MLS Length: 32768.

Aga kui pikk oli "length" mõõtmisi tehes?
Toas tuleb panna kõlar võimalikult kaugele kõigist seintest, lagedest ja põrandast - ehk umbes meetrise (sõltub muidugi ka kõlarist ja toast) postamendi otsa keset tuba ja kui mõõta umbes meetri kauguselt peaks "lenght" ("gate" teistes softides) olema umbes 3 ms, siis saab mõõta emam vähem ainult kõlari ASK-d umbes kuni 300 Hz-ni. Sellest alla poole hakkab juba mängima ruumi ASK ja peegeldused.

[D.D.D.]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

Aga kui pikk oli "length" mõõtmisi tehes?

8192 samples, 85ms

Toas tuleb panna kõlar võimalikult kaugele kõigist seintest, lagedest ja põrandast - ehk umbes meetrise (sõltub muidugi ka kõlarist ja toast) postamendi otsa keset tuba ja kui mõõta umbes meetri kauguselt peaks "lenght" ("gate" teistes softides) olema umbes 3 ms, siis saab mõõta emam vähem ainult kõlari ASK-d umbes kuni 300 Hz-ni. Sellest alla poole hakkab juba mängima ruumi ASK ja peegeldused.

Ja, tavalise toas kuni 500-700Hz pole võimalik mõõtma ASK (vaata minu grafikud - 150, 300Hz "auk" ja 500Hz "mägi" on toa akkustika),
ainult "near field" mõõtmed + kalkulatsioonid.

[moi]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

8192 samples, 85ms

Ja, tavalise toas kuni 500-700Hz pole võimalik mõõtma ASK (vaata minu grafikud - 150, 300Hz "auk" ja 500Hz "mägi" on toa akkustika),
ainult "near field" mõõtmed + kalkulatsioonid.

Nii pika (85 ms) aknaga ei või uskuda ka kõrgemaid sagedusi, sisuliselt kogu vahemik on sul ruumi peegeldusi täis.

[D.D.D.]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

moi, JustMLS ise tegib kõik töö

In justMLS three different FFT’s are computed.
8192pt FFT: Used up to 1.25% of the sampling rate.
1024pt FFT: Used from 1.25% to 12.5% of the sampling rate.
256pt FFT: Used from 12.5% to half the sampling rate.
This means that if one use a sampling rate of 44100Hz then the 8192pt FFT is used up to
550Hz, the 1024pt FFT is used from 550Hz to 5500Hz and the upper part is taken care of by

the 256pt FFT.

[moi]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

See ple üldse see. Sampling rate ja point FFT pole kuidagi seotud gate-ga, JustMLS-is "lenght" mitte "MLSlenght".

Peab hakkama natuke kaugemalt pihta.
MLS mõõtmiste puhul mõõdtetakse ära pseudo juhuslike impulssidega impulsskarakteristik ja see teisendatakse ASK-ks. MLSlenght on selle pseudo juhulsiku impulsside rea pikkus, pt FTT on impulskarakteristiku muundamise täpsus. See gate ehk lenght ehk aken millest mina räägin, on kõlari enda impuls ilma ruumi peegelduse impulssideta. Saadakse nii, et kogu impulisskarakteristikust võetakse ainult kõlari impulsid, peegelduse impulsid lõigatakse maha.

[YRO]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

Plusspunktid moi'le.
SoundEasy'ga mõõtmise juhendis on olemas ka täpse akna arvutamise alalõik - Calculating the time window for your room. Kui tervet juhendit ei viitsi läbi vaadata, siis algusest viis korda edasi vajutades peaks õige koha peale sattuma. Üldjoontes peaks kõikide asjalikumate tarkvaradega valmiskõlari mõõtmise protsess SE-ga sarnane olema.

[D.D.D.]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

... et kogu impulisskarakteristikust võetakse ainult kõlari impulsid, peegelduse impulsid lõigatakse maha.

See täpselt mis JustMLS tegib ise.

liisan pildid, millised on setting-ud ja erinevad eksperimendid.

JustMLS-i setting-ud:





Erinevad eksperimendid, kui palju JustMLS "noice immunitive":
Provisin variandid kui porandal oli tekk - pilt tekidega ja ilma praktiliselt saama.

1) kõlar oli nurgas 1m vasak seinast ja 80cm parem seinast, mikker 1m kõlarist, mikkeri kõrgus - 85cm
2) kõik on saama, aga pantud tool (laius 35cm) ja keskmine koht ja 30cm mõõtetelgist.
3) saama, aga tool pördetud 90grag.
4) kõlar oli nurgas 1.4m vasak seinast ja 1.2m parem seinast, mikker 1m kõlarist, mikkeri kõrgus - 110cm




Kui võrdleme 1, 3 ja 4 - üldne pilt on saama.

Küsimis moderatorile: kas võimalik alustada uus teema "Kõlarite mõõtmine",
kuhu üle viima kõik postid siin mis ei ole seotatud Canton Karat tüüninguga?
Seal kirjutame kuidas kasutada erinevad tarkvara, ideed, küsimised - võib olle see aitab inimestele.

[moi]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

Ma hakkan juba väsima.
Minu jutt käib sinu JustMLS aknas väärtustest length, mis sul seal on 85.33 ms. ja mis vastab 6 meetrile. Sellises toas, sellise mikri asendiga oleks normaalne 3 ms.
Kui sa näitad/vaatad JustMLS Time domaini aknast mõõdetud pilti saad ehk ise ka aru miks.

[D.D.D.]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

"Length" - see on post-protsessingu settingud. Kui ma vahetan 8192 -> 256/512/1024/2048/4096 see midagi ei vahetab mõõtmisel. Vahetab ainult valmis graafiku välimus.

http://www.ijdata.com/justMLS%20manual.pdf

Kui kasutan 2ch mõõtmised, seal on vaja panna mikkeri distants metrides või millisekundis (= time window) ja kontrollida kui se on õige settingrud tabis "time domain".
single-chanel mõõtmisel mis ma kasutan "time domain" on tühi ja ei ole vaja, JustMLS ise leiab pulsi algus ja ise kalkulerb time window.
Võin panna 30cm kõlaritest, 1.5m, jne - ainult üks mis on vaja - kontrollida nuppuga "test level" et helitugevus on saama.

[YRO]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

Lisaks moi jutule võiks kasutada kahekanali mõõtmist, et mõõtevead miinimumini viia.

Piltide järgi on 1. ja 3. graafikud küll veidi sarnased, aga 4. on ikka täiesti teisest ooperist.

[D.D.D.]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

...aga 4. on ikka täiesti teisest ooperist.

YRO, see on saama oopera, sellest et 0...500-700Hz keegi ei mõõtab 1m-st, tavaline toas seda ei ole võimalik, võimalik ainult "aproksimeerida" kogu pilt kus kasutatud "liimitud" graafik far-field+nearfield mõõtmed.

[moi]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

Tavalises toas saab mõõta kuhugi 300 Hz-ini, ehk nagu YRO toodud lingil näha kui mikker on valjukast 1 m kaugusel ja põrandast 1 m kõrgusel, tuleb alumiseks mõõdetavaks sageduseks 279 Hz ja mõõtmise akna pikkus peab olema 3.59 ms. Sa paned ikka rahulikult 85 ms akna pikkusega edasi ja oled rahul.

[D.D.D.]

Vs: Kõlarite Canton Karat M50DC modimine?

...mõõtmise akna pikkus peab olema 3.59 ms. Sa paned ikka rahulikult 85 ms akna pikkusega edasi ja oled rahul.

moi, sa ei kuula mind ma kirjutasin et JustMLS single-chanelis ise leiab pulsi algus ja ise atvutab time-window. 85ms on MAXIMUM length, aga JustMLS kasutab
85ms kuni 550Hz, 10ms 550...5500Hz ja 2.65ms 5500..20kHz