Müra tasandus

Collapse
X
 
  • Kellaaeg
  • Show
Clear All
new posts
  • maiklnait
    Liige
    • 02/2015
    • 52

    #1

    Müra tasandus

    Kiire otsing foorumis ei pakkunud väga abi, seega küsin - kõik teavad, active noise control, kõrvaklappidele, sõiduautodele, võib-olla ka lennukitele. Aga kas keegi on ruumis müra tasandamisega kokku puutunud? Näiteks magamistoas, umbes et peatsis on paar kõlarit, kuskil ka mikker ja siis öösel toimetab? Et kas keegi on mingit toodet proovinud või suisa ise ehitanud?
  • tartu pets
    Liige
    • 05/2007
    • 1542

    #2
    Vs: Müra tasandus

    On väga hea põhjus, miks keegi tervet eluruumi aktiivselt müravabaks ei muuda: liiga palju mahtu.
    Fools and fanatics are always certain of themselves, but wiser people are full of doubts

    Comment

    • moi
      Liige
      • 01/2003
      • 7728

      #3
      Vs: Müra tasandus

      Aktiivset mürasummutust saab teha selle punkti ja selle läheduse jaoks kus on müra mõõtev mikrofon. Ehk probleem on selles, et sa pead seda mikrofoni oma kõrvadega koos mööda tuba liigutama, et kogu toa piires liikudes oleks müra summutatud ja siis on see müra summutatud ainult sinu jaoks, kui keegi teine samas ruumis aga kuskil teises punktis viibib, siis tema jaoks ei ole müra summutatud. See kehtib enamvähem kõigi helide kohta, mille lainepikkus on väiksem kui toa kõige pikem mõõde.

      Comment

      • redart
        Liige
        • 11/2009
        • 903

        #4
        Vs: Müra tasandus

        Kui müra on juhusliku iseloomuga, on seda üsna raske pädevalt summutada anyway. Sel juhul võib olla mõistlikum see maskeerida valge või pigem isegi pruuni müraga. Uni saab palju parem.
        Toidan trolle!

        Comment

        • maiklnait
          Liige
          • 02/2015
          • 52

          #5
          Vs: Müra tasandus

          Peangi silmas ühte kohta, ehk voodipeatsit. Mõistan ka probleeme ruumiheli ja erinevate sageduste summutamisel. Lihtsalt huvitab kas keegi on reaalsuses midagi proovida saanud. Need white jm. noise aparaadid on rohkem psühholoogide pärusmaa. Trammikolinat akna taga need ei vähenda. Kas siit mingit arutelu arendada annab või on tegu ikkagi fantastikaga?

          Comment

          • moi
            Liige
            • 01/2003
            • 7728

            #6
            Vs: Müra tasandus

            Ei ole fantastika, kui juba kõrvaklappides seda tehakse ei ole mingit põhimõttelist ega tehnilist piirangut seda ka voodipeatsis teha, mingi 30 cm ringi sees ümber mikrofoni peaks kuni sageduseni 3 kHz olema võimalik summutada, kõrgemal läheb keeruliseks ja just selle raadiuse tõttu, mis väheneb sageduse kasvamisega. Ainult keegi vist pole sellist asja veel teinud kuna ei näe mingit kommertslikku potentsiaali selles.

            Comment

            • tartu pets
              Liige
              • 05/2007
              • 1542

              #7
              Vs: Müra tasandus

              Esmalt postitatud maiklnait poolt
              Trammikolinat akna taga need ei vähenda. Kas siit mingit arutelu arendada annab või on tegu ikkagi fantastikaga?
              Trammikolinat akna taga vähendab vaid haud. Või oli see küürakust? Mine võta kinni enam...

              Tegu on fantastikaga, kuna trammikolin pole ainult õhumasside liigutamine. Mehhaaniline energia kandub läbi maapinna ja paneb kogu ruumi resoneerima. Ja ruumile lisaks on erinevad peegeldused jms. Rääkimata mahust, kui tahad tervet ruumi ühtlaselt katta. Lahendus oleks kasutada mürasummutusmatte, et vähendada ruumi enda "kumisemist" aga trammimüra akustiliselt lühistada... otsi Youtubes Cervin Vega videot. 2x16" subwoofer ja 12" suured lairibad (punased lõdvikud). Ning ca 5000+ € tehnikat, saaksid EHK mingi rahuldava tulemuse.
              Fools and fanatics are always certain of themselves, but wiser people are full of doubts

              Comment

              • maiklnait
                Liige
                • 02/2015
                • 52

                #8
                Vs: Müra tasandus

                Ok, see teema tuleb Arkadile ja Borissile jätta. Mõistlikul moel aktiivset müratasandust ruumis kasutada ei saa, sest võimalik oleks vaigistada mingit kindlat sagedust ja seda kas kohe allika juures või siis kõrva juures, igatsugu peegelduste vibratsiooni ja ajalise nihke tõttu.
                Nüüd aga jõuame white, pink noiseni - kas raadiosahin võib teisi helisi peita? Või on siin mingi platseeboefekt?

                Comment

                • tartu pets
                  Liige
                  • 05/2007
                  • 1542

                  #9
                  Vs: Müra tasandus

                  võtame sellise keskmise ruumi: 4x5m, 2m kõrge. Kokku mahtu 40m3. Õhk kaalub 1,22kg/m3 @ 15c. Ehk kogu ruumis on õhku: 48,8 kg. See kaal väriseb iga sekundis pmst terve inimkuulde ulatuse sageduste ja amplituudidega. Testimüra (valge, roosa, pruun) ei sobi tahest tahtmata, kuna nendes asetsev sageduste segu on võrdlemisi ühtlase amplituudiga. Seega ei saaks kunagi saavutada sellist vastasfaaside amplituudisegu, kus mõtekas ulatuses oleks akustiline lühis. Mõned sagedused saad maha tõmmata aga piiravaks faktoriks jääb "kuulamine". Kuidas sa välistad, et siseruumi resonantsid ei hakka "kuuldesensorile" trikke tegema? Ok, paned mikrofonid nii ruumi, kui välja. Püüad neid isoleerida piinliku täpsuseni. Kirjutad tehisintellekti, mis suudab nano-mikrosekundi täpsusega sagedusi ja amplituude muuta. Saavutad suure raha ja ajakuluga tulemuse, kus mõtekas oleks ennem vaiksesse kohta kolida...
                  Fools and fanatics are always certain of themselves, but wiser people are full of doubts

                  Comment

                  • moi
                    Liige
                    • 01/2003
                    • 7728

                    #10
                    Vs: Müra tasandus

                    Esmalt postitatud maiklnait poolt
                    ... igatsugu peegelduste vibratsiooni ja ajalise nihke tõttu.
                    Peegeldused, vibratsioon ja ajaline nihe ei mängi mingit rolli, mikrofon suudab kõik kinni püüda ja muu süsteem vastandfaasis esitada, see vastandfaasis signaal müra summutabki, ainult täpset vastandfaasis olekut on võimalik tagada mikrofoni läheduses, kui seal samas läheduses on ka heli edastav süsteem.

                    Comment

                    • jyrr
                      Liige
                      • 02/2009
                      • 160

                      #11
                      Vs: Müra tasandus

                      Väga lahe idee. Norska palju tahad, voodinaabrit ei sega. Ja vastupidi - naaber norsaku, sina magad. Või siis tuleb öösel kutsung "me peame rääkima". Sina: "Jah, kallis." Vajutad nuppu ja uni jätkub. Mõlemad võivad uinuda oma lemmikmuusika saatel, mida partner ei kuule... Kommertslik potentsiaal missugune.

                      Comment

                      • urmas78
                        Liige
                        • 02/2003
                        • 1604

                        #12
                        Vs: Müra tasandus

                        See kõik on juba olema, selleks vaja kahte tuba ja telefon vahele.

                        Comment

                        • elukaz
                          Liige
                          • 01/2005
                          • 3673

                          #13
                          Vs: Müra tasandus

                          Esmalt postitatud tartu pets poolt
                          võtame sellise keskmise ruumi: 4x5m, 2m kõrge. Kokku mahtu 40m3. Õhk kaalub 1,22kg/m3 @ 15c. Ehk kogu ruumis on õhku: 48,8 kg. See kaal väriseb iga sekundis pmst terve inimkuulde ulatuse sageduste ja amplituudidega. Testimüra (valge, roosa, pruun) ei sobi tahest tahtmata, kuna nendes asetsev sageduste segu on võrdlemisi ühtlase amplituudiga. Seega ei saaks kunagi saavutada sellist vastasfaaside amplituudisegu, kus mõtekas ulatuses oleks akustiline lühis. Mõned sagedused saad maha tõmmata aga piiravaks faktoriks jääb "kuulamine". Kuidas sa välistad, et siseruumi resonantsid ei hakka "kuuldesensorile" trikke tegema? Ok, paned mikrofonid nii ruumi, kui välja. Püüad neid isoleerida piinliku täpsuseni. Kirjutad tehisintellekti, mis suudab nano-mikrosekundi täpsusega sagedusi ja amplituude muuta. Saavutad suure raha ja ajakuluga tulemuse, kus mõtekas oleks ennem vaiksesse kohta kolida...
                          Eesmärk pole trammikolinat ära kaotada vaid vähendada, roosa müra aitab signaali/müra suhet parandada. Nagu kui kella tiksumine segab uinumist siis pane telekas käima ja uni tuleb.
                          Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.

                          Comment

                          • moi
                            Liige
                            • 01/2003
                            • 7728

                            #14
                            Vs: Müra tasandus

                            Esmalt postitatud elukaz poolt
                            roosa müra aitab signaali/müra suhet parandada.
                            Mitte alati ja antud juhul pole ju eesmärgiks signaali/müra suhet parandada, vaid müra absoluutnumbrina vähendada.

                            Comment

                            • elukaz
                              Liige
                              • 01/2005
                              • 3673

                              #15
                              Vs: Müra tasandus

                              Kui nüüd tähte närida siis soov oli müra tasandada. Veetaset tõstes jäävad kaljunukid madalamaks kuni täitsa ära upuvad ja järgi jääb ühtlane tase.
                              Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.

                              Comment

                              Working...