Mõõtmised ja tajud

[marcor1]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Kooliajal sai tunnis mõõdetud, kui kõrgeid sagedusi keegi kuuleb ja tajub. Kuulmine oli puhas sin toon, tajumine oli nagu mingi häiriv, kordades nõrgem seletamatu kohin. See piir oli iga inimese puhul erinev. Aastate möödudes on see piir nihkunud madalamate sageduste poole, kõrgemaid sagedusi enam nii hästi ei kuule. Aegade möödudes kuulen siis sama lugu erinevalt. Muidugi, keegi ei mäleta ainult seda eelmist. Ei oska küll öelda, kui palju on selles muutumises vaevukuuldava kohina osakaal. Samuti on erinev inimese kõrva tundlikkus erinevatel sagedustel. Inimesed kuulevadki lugusid erinevalt ja sünnipärased ning elu jooksul kujunenud maitsed on erinevad.

Ilmselt seetõttu tulekski aeg-ajalt oma kõrva unpluged esitustega kalibreerida - muidu otsid helitehnikast seda "õiget" soundi ajast, mil rohi oli rohelisem, taevas sinisem ja Radiotehnika S90 kõva sõna.

[A.R.]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ilmselt seetõttu tulekski aeg-ajalt oma kõrva unpluged esitustega kalibreerida

Võib proovida:

http://www.onlinetonegenerator.com/

Siit saab aimu mida võid kuulda ja mida mitte.

Kahjuks ainult kuni 20 kHz.
Jääb madalaks 7 aastase jaoks aga 20 jääb juba mõõdetavaks.
Muidugi selline, mittemuusik.

[moi]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ära taha võimatut. Kõlarikaabli teemas oli ju näha, et kõikse tähtsam parameeter on L. R ja C komponentidest ei tahetud kuuldagi (tümitati mind pmt selle eest).

Sa ei suutnud siis aru saada miks just L see põhiline on?
Induktiivsus on koduse 2,5 m kaablijupi juures esimene parameeter, mille suuruse mõju on kuuldav ja mõõdetav, siis tuleb kontaktide takistus ja selle ebalineaarsus, siis mahtuvus (kui on vähe viletsamalt õnnestunud võimendi) ja siis oomiline takistus.

[rainadov]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Võib proovida:

http://www.onlinetonegenerator.com/

Siit saab aimu mida võid kuulda ja mida mitte.

Kahjuks ainult kuni 20 kHz.
Jääb madalaks 7 aastase jaoks aga 20 jääb juba mõõdetavaks.
Muidugi selline, mittemuusik.

; Elektriliselt on kõik ilus, aga millise masinaga - muundiga Sa selle siinuse muudad heliks? Kes seda muundit testib-valideerib??? Kus Eestis üldse sellist mõõtevahendit on? Arvan, et ... Eestis polegi!

[Svago]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Ilmselt seetõttu tulekski aeg-ajalt oma kõrva unpluged esitustega kalibreerida - muidu otsid helitehnikast seda "õiget" soundi ajast, mil rohi oli rohelisem, taevas sinisem ja Radiotehnika S90 kõva sõna.

Mida sa siin kalibreerid – aeg teeb oma töö. Mul on kuuldavuse piir nihkunud aegade jooksul 3kHz madala suunas ja tajutavuse puhul +2kHz on saanud vaid +1kHz lisaks. Ja kõrvad tuleb enne mõõtmist korralikult puhtaks pesta

Evolutsiooni käigus on helilainete tajumiseks välja arenenud spetsiaalne organ – kõrv. Inimene kuuleb helivõnkumisi sagedusvahemikus umbes 16-20000 hertsi. Väikestel lastel võib ülemine piir ulatuda isegi kuni 40000 hertsini. Kõige tundlikum on kõrv helisagedustele vahemikus 1000-3000 Hz. Uuringud on näidanud, et vanusega hakkab helisageduste kõrguse ülempiir vähenema: 30-aastased ei kuule üle 15000 hertsi, 50-aastased ei kuule üle 12000 hertsi ja 70-aastased ei kuule kõrgemaid sagedusi kui 6000 hertsi.

Tänapäeva kõrvaklappide ajastul on asi veelgi hullem.

https://www.tlu.ee/opmat/ts/TST6007/heli/3.html

[OSX]

Mõõtmised ja tajud

; Elektriliselt on kõik ilus, aga millise masinaga - muundiga Sa selle siinuse muudad heliks? Kes seda muundit testib-valideerib??? Kus Eestis üldse sellist mõõtevahendit on? Arvan, et ... Eestis polegi!

Nende muunditega ehk DAC'idega mingit olulist probleemi nüüd küll ei ole, probleem on hoopis niisuguste online toongeneraatorite signaali puhtusega. Ma olen kunagi analüüsinud sarnase lehe generaatorit, oli päris kole tegelikult. Sellised genereetorid kõlbavad vaid näitlikuks õppevahendiks, sedagi vaid märkega "Sellise generaatori kuulamine kahjustab Teie kuulamiskogemust" . Toonid on räpakad, halvasti genereeritud.

Samuti ei ole mõõtmisteks kasutatavad CD peal väljaantud testplaadid, neist enamik on ikka valusalt halvasti tehtud.

Mida sa siin kalibreerid – aeg teeb oma töö.

Just sellepärast tulebki n.ö. kalibreerida, kuna tegelikult kuulmisteravuse langus ei ole lineaarne protsess, vaid sõltub kuidas kõrvakandja neid... kuidas öelda - hooldab või ei hoolda .

Evolutsiooni käigus on helilainete tajumiseks välja arenenud spetsiaalne organ – kõrv. Inimene kuuleb helivõnkumisi sagedusvahemikus umbes 16-20000 hertsi. Väikestel lastel võib ülemine piir ulatuda isegi kuni 40000 hertsini. Kõige tundlikum on kõrv helisagedustele vahemikus 1000-3000 Hz. Uuringud on näidanud, et vanusega hakkab helisageduste kõrguse ülempiir vähenema: 30-aastased ei kuule üle 15000 hertsi, 50-aastased ei kuule üle 12000 hertsi ja 70-aastased ei kuule kõrgemaid sagedusi kui 6000 hertsi.

Jämedalt võttes see sinnapoole on. Aga on erandeid isikute hulgas kes on endale aru andnud et kõrvu tuleb hoida ülemääraste "kuulamiskogemuste" eest.
Tsitaat pärineb muide ligi 60 aasta vanusest ajast ( Davis Silverman, 1960).

[rainadov]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Nende muunditega ehk DAC'idega mingit olulist probleemi nüüd küll ei ole, probleem on hoopis niisuguste online toongeneraatorite signaali puhtusega. Ma olen kunagi analüüsinud sarnase lehe generaatorit, oli päris kole tegelikult. Sellised genereetorid kõlbavad vaid näitlikuks õppevahendiks, sedagi vaid märkega "Sellise generaatori kuulamine kahjustab Teie kuulamiskogemust" . Toonid on räpakad, halvasti genereeritud.

Samuti ei ole mõõtmisteks kasutatavad CD peal väljaantud testplaadid, neist enamik on ikka valusalt halvasti tehtud.

; Ma mõtlesin konkreetset seadet: valjuhääldi, kõlar, kõrvaklapid jne. millega muudetakse elektrisignaal heliks! Pasunat puhudes jääb elektrisignaal üldse vahelt ära.

[olavsu1]

Vs: Mõõtmised ja tajud

; Elektriliselt on kõik ilus, aga millise masinaga - muundiga Sa selle siinuse muudad heliks? Kes seda muundit testib-valideerib??? Kus Eestis üldse sellist mõõtevahendit on? Arvan, et ... Eestis polegi!

kõlari teemas te tegelete selle testimisega iga päev. REW + RME polegi pädev asi?

tulemus sõltub aint kvartsi puhtusest.

[Svago]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Just sellepärast tulebki n.ö. kalibreerida, kuna tegelikult kuulmisteravuse langus ei ole lineaarne protsess, vaid sõltub kuidas kõrvakandja neid... kuidas öelda - hooldab või ei hoolda .

Esimest korda sai mõõdetud kooliajal laboris. Eks ma neid mõõtmisi ole ikka teinud, viimane alles paar kuud tagasi. Korralik kõrvapesu aitas väga hästi. Oma vanuse kohta ma ei saa küll kurta, on keskmisest märksa parem. Ma pole kunagi ka nende dB ennast tapnud, rohkem hinnanud ikka kvaliteeti. Aga igasugustel üritustel (suvepäevad, sünnipäevad, pulmad) kiputakse küll dB viimasel ajal üle pingutama. Viimasel paaril suvepäeval on puldimehe põhitegevuseks olnud õlle libistamine plokkide kaupa. Uutel pultidel peaks topsikoht olema kohustuslik

Mis puutub eespool mainitud S-90, siis oli mul juba esimeste 35AS ostmisel asi selge ja sai ringi tehtud alates keskmistest, siis kõrgetest ja lõpuks nagu kajakasupi kolmekordsel keetmisel viskad koos katlaga minema. Aga äri mõttes sai neid küll Riia tehasest toodud ...

[OSX]

Vs: Mõõtmised ja tajud

; Ma mõtlesin konkreetset seadet: valjuhääldi, kõlar, kõrvaklapid jne. millega muudetakse elektrisignaal heliks!

Pole ka nendel väga häda midagi, peasi et neid pole hangitud riigihankega vaid ikka teadlikult.

[Sonic]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Induktiivsus on koduse 2,5 m kaablijupi juures esimene parameeter, mille suuruse mõju on kuuldav ja mõõdetav, siis tuleb kontaktide takistus ja selle ebalineaarsus, siis mahtuvus (kui on vähe viletsamalt õnnestunud võimendi) ja siis oomiline takistus.

Äkki avaldad ka need numbrid, et oskaks endale ideaalset kaablipaari valida.

[moi]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Numbritega on natuke keeruline, nende parameetrite mõju kuuldavus sõltub nii kõlaritest kui võimendist, natuke ehk ka kõrvakuulmisest.
Oomilise takistuse kohta võib öelda, et väga kuuldavalt hakkab see tunda andma, kui see on kõlari takistusest umbes pool.

[Svago]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Mõne konkreetse lahenduse arvud võiksid ikkagi avaldada.

[Sonic]

Vs: Mõõtmised ja tajud

nende parameetrite mõju kuuldavus sõltub nii kõlaritest kui võimendist

Kas see tähendab seda, et kui kõlarite ja võimendi tehnilised andmed on teada, saab välja arvutada ka vajaminevate kaablite andmed?

[moi]

Vs: Mõõtmised ja tajud

Üsna umbes saab ikka arvutada, kui ütled kui suurt langust dB-des sa lubad, ehk veel ära ei kuule ja mis sagedusel, ning milline on sinu kõlari takistuse sagedussõltuvus, ning võimendi väljundtakistuse sagedussõltuvus.