Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

MK · 26 July 2011, 15:28

Vs: Tegijate süsteemid&#33;

Esmalt postitatud aleksander peterson poolt

Sound peab olema selline ( vähemalt minu jaoks)- kerge, avar, et oleks sügavust- see tähendab lavatunnet,mitte väsitav, dünaamiline, lainetab, aga mitte igav ja ühtlane , et oleks kõik pillide helid üheaegselt kuuldavad, väga musikaalne( ei analüüsi,kas bassi on palju,või vähe, kas kõrgeid on palju, või vähe- tahaks lihtsalt kuulata. Tavaliselt odavad ja ka paljud kallid süsteemid mängivad lihtsalt sagedust, helipilt on sein, bassiosa-rasvane,kõmiseb, vokaal kaob pillidesse. Ja et saaks sellest negatiivist üle peab olema DIY.Rõhutan-see on Minu nägemus heast helist,sest kindlasti mõnel teisel on oma nägemine sellest asjas- seda näitab väga hästi foorum.

Siin koha peal olen ka ma nõus tegelt. Kas DIY on parem või halvem see on igaühe oma nägemus asjast ja las ta olla. Küll aga on asju ise tehes tegelikult lõpptulemust kergem isegi saavutada ja ka palju odavam. Ei pea mingied megakalleid valmis kõlareid läbiproovima ja võimudega sama teema.

**Sonic** · 26 July 2011, 17:11

Vs: Tegijate süsteemid&#33;

Esmalt postitatud aleksander peterson poolt

Olen A.R. nõus. Poest ostetud võimendi olgu ta kallis, või odav, paremat heli hakkavad tegema ikka peale mudimist. Sama on kõlaritega ja CD-ga. Sound peab olema selline ( vähemalt minu jaoks)- kerge, avar, et oleks sügavust- see tähendab lavatunnet,mitte väsitav, dünaamiline, lainetab, aga mitte igav ja ühtlane , et oleks kõik pillide helid üheaegselt kuuldavad, väga musikaalne( ei analüüsi,kas bassi on palju,või vähe, kas kõrgeid on palju, või vähe- tahaks lihtsalt kuulata. Tavaliselt odavad ja ka paljud kallid süsteemid mängivad lihtsalt sagedust, helipilt on sein, bassiosa-rasvane,kõmiseb, vokaal kaob pillidesse. Ja et saaks sellest negatiivist üle peab olema DIY.Rõhutan-see on Minu nägemus heast helist,sest kindlasti mõnel teisel on oma nägemine sellest asjas- seda näitab väga hästi foorum.

Ka mina ei saa Sinuga nõus olla, kuulasime ju koos nii minu kui Sinu süsteemi ja ise Sa tunnistasid, et minu süsteem kõlas paremini, kuigi mul pole midagi moditud, kõik puha poevärk.

**moi** · 26 July 2011, 20:01

Vs: Tegijate süsteemid&#33;

Esmalt postitatud aleksander peterson poolt

Poest ostetud võimendi olgu ta kallis, või odav, paremat heli hakkavad tegema ikka peale mudimist. Sama on kõlaritega ja CD-ga. ...( vähemalt minu jaoks)....

Just nii ongi et vähemalt sinu jaoks on aga teiste jaoks ei pruugi olla. Audio asjad on kõik väga subjektiivsed, kellele tütar, kellele (vana)ema.

Samas tuleb meelde üks poolanekdootlik lugu (aga siiski tõesti sündinud) kus kaks paadunud audiofiili kuulasid uusi ja väga kalleid kõlareid väga kalli süsteemi taga korralikus kuulamisruumis. Küll kiitsid helipildi sügavust, laiust, avarust, täpsust, naisvokaali, kiiret bassi jne, ühesõnaga enam paremaks minna ei saa. Siis tuli kuulamisruumi "mees metsast", kuulas ka natuke ja ütles "teil mängivad kõlarid vastand faasides". Kontrollisid audiofiilid kaablite ühendused üle ja oligi ühel kõlaril faseering teistpidi kui teisel.
Järelduse saab igaüks ise teha.

**aleksander peterson** · 26 July 2011, 20:20

Kirjelda teistele millest koosneb sinu süsteem. Ma aitan ja sa paranda, kui ma panin mööda. Linn CD, Linn DVD, eelvõim McIntosh kahest osast, SE võimendi Antares, USA toite stabilisaator- stsbiliseerib piget, sagedust, siinust, kõlarid WLM ja veel kolm paari kõlle, kaks korraliku vinüüli ja hulk võrgu pinge kaableid, kõlari kaableid, RCA otstega kaableid ja n.e. Kõik on ostetud ja maru, maru maru maru kallid asjad. Foorumlastel ilmselt reeglina on odavad kuni 10 tuh.EEK maksvad ühikud. Minul olid aga oma tehtud asjad. Võimendite helis vahet ei olnud. Kõlarite soundis vahe oli bassis. Ja siin me leppisime, et mängus on maitsete vahe. Mulle istub kuiv ja kiire bass, aga sulle istub lihane ja rasvane bass. Riputan mõned fotod ka.

Ja veel.

Ja veel

**tehnofriik** · 26 July 2011, 22:56

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

WLM-e kommenteeriks niipalju, et tundub (kui vaadata valjukate pilte), et nad kasutavad Eminence'i mitte-just-köige-kallimaid valjukaid - Beta 10 CX Divas ja Beta 8 Lyras. Ja vähemalt Beta 8 pole üldse mitte paha tükk, kui lugeda neid kasutanute DIY-meeste kommentaare. Endal 6" Alpha ja küllaltki mönus valjukas, millega töötada - koonuse resonantsid peaaegu puuduvad; filter vöib olla nii minimalistlik, kui veel üldse vöimalik, st ühegi komponendita, kuna 5,5 kHz peal kukub 12 dB/okt ära nagu öpiku musternäidis; Le on 0,2 mH ja Mms 10 g; magnet pea sama suure diameetriga nagu koonus ise; tundlikkus 94...95 dB.

Mis teemasse puutub, siis see kolmeks (DIY, tehasetoodang ja PA) lahku ajamine on kahe otsaga asi - ühest küljest muudab asjad natuke selgemaks, aga kui keegi on teinud ise kölarid, kasutades stuudio- vöi PA valjukaid läbisegi hifi omadega, vöimendi on lampidega DIY SET keskmistele-körgetele ning PA-tank subwoofrile ja plaadimängija poest ostetud modimata tükk, siis klassifitseeruks selline süsteem köigi kolme alla korraga... Teema ise aga oleks palju huvitavam, kui siin eksponeeritaks ka selliseid süsteeme, mida just iga päev poeriiulil ei näe - viimasel ajal kipuvad siin tooni andma "4-paari-S90-ja-kolm-radiotehnika-vöimendit-arvutist-juutuubi-müristamas" moodi lahendused. Ise vaatan hea meelega, mida keegi kuskil teinud on (nt. erinevate audiofoorumite show-off ja galerii-teemad) - avardab silmaringi, annab inspiratsiooni ning ideid kuhu poole üldse vöiks edasi liikuda.

Endale lisandusid hiljuti Revox A722 löppvöim ja B****ngeri analoogaktiivfilter - sain mölemad suht vöileivaraha eest, ja mötlesin, et miks mitte. Eks edaspidi, kui öhtud pimedamaks lähevad ja viitsimist tuleb, saab neid mudida ka (krossil lüütide asemel paremad asjad, vöimul toitelüütide vahetus ja nipet-näpet muudatusi signaali liikumise poole pealt - šveitsi inseneride mötted on selle vöimu loomisel päris käänulisi, kitsaid ja pikki radasid käinud, söna otseses möttes).

Aktiivfiltrid on igatahes öige lahendus - kesksagedusse tuli detailsust juurde (vähenenud IMD) ja bass muutus täpsemaks (pooli DCR ei riku mängu). Möödetud toas, kölarite tavalisel asukohal ca 70 cm kauguselt; 12 db/okt silumist. Graafiku vertikaalne jaotis on 5 dB - foorumi server muudab pildid vähe kribuks, aga aru saab, mis üldises plaanis toimub.Kukkumise ülalpool 8 kHz kompenseerib EQ digitaaldomeenis.

______________________

Tõstsin halli teksti põhiteemasse. Scott

**maaalune** · 27 July 2011, 07:58

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Lõpuks hakkab teemasse ka asjakohaseid arvamusi saabuma!

Mis teemasse puutub, siis see kolmeks (DIY, tehasetoodang ja PA) lahku ajamine on kahe otsaga asi - ühest küljest muudab asjad natuke selgemaks, aga kui keegi on teinud ise kölarid, kasutades stuudio- vöi PA valjukaid läbisegi hifi omadega, vöimendi on lampidega DIY SET keskmistele-körgetele ning PA-tank subwoofrile ja plaadimängija poest ostetud modimata tükk, siis klassifitseeruks selline süsteem köigi kolme alla korraga... Teema ise aga oleks palju huvitavam, kui siin eksponeeritaks ka selliseid süsteeme, mida just iga päev poeriiulil ei näe

Just selline mõte mõlkus ka minul peas, kuid otsustasin liigitada siiski kirjeldatud arvamuse Huviliste audiosüsteemid Varia alla.IMHO

Huviliste audiosüsteemid Varia - Hõlmab nii sidumeid DIY ja seeriatoodangust kui ka tööstuslikke täiskomplekte.

Huviliste audiosüsteemid DIY - Hõlmab ainult kodukootud&mittetööstuslikke väikeseeriaid.

Audiosüsteemid Pro - ehk siis nagu pealkirigi ütleb - ainult profitehnika(PA,Stuudio jmt)

Võiks olla lisada ka teema stiilis a la "Audio sandbox" - "Audio liivakast" , kuskohas saaks eksponeerida igatsugu tüüpi S90, RT101,... jne.kilakola , elik siis koht kuhu tõstetakse ülaltoodud teemadesse mittevastavad kooslused.Samuti koht kus algajad esimesi samme audiomaailmas astuvad.IMHO

**tehnofriik** · 27 July 2011, 10:30

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Mulle "liivakasti" idee meeldib - hea koht igasugu DIY boomboxidele ja muudele (pool)humoorikatele teostele-katsetustele.

**guus** · 27 July 2011, 10:45

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Ehk saab ka siit ideid teemade jaoks.
http://forum.audiogon.com/cgi-bin/frv.pl

**Sonic** · 27 July 2011, 10:56

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Ehk võiks hoopis nii liigitada:

High-End süsteemid
Hi-Fi süsteemid
Entry level süsteemid

???

**radiotehnika35** · 27 July 2011, 11:58

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Esmalt postitatud Sonic poolt

Ehk võiks hoopis nii liigitada:

High-End süsteemid
Hi-Fi süsteemid
Entry level süsteemid

???

"Entry level" ??? - algtase???

huvitav siinkohal kuhu siis PA tehnika peaks kuuluma?
Ma võin mürki võtta selle peale, et palju PA tehnikat on mille tubases kasutamisel on helikvaliteet piisavalt kõrgel tasemel (võimud ei pea punn põhjas higistama) jne...
?

**tehnofriik** · 27 July 2011, 12:11

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Leian ka, et liigitus high-end; hi-fi ja entry-level on natuke liiga laialivalguv ja määratlematu - möne inimese jaoks on 2000€ vöimendi alles entry-level, teise jaoks on Logitech Z-5500 köllid üüber-high-end. Ja kuhu liigitada nt. DIY kölarid, milles kasutusel samad 50€ valjukad, mis nii möneski 2000€ kölaripaaris? Vöi siis DIY vöimendi, mis kasutab samu 5€ transse, 5-sendiseid takke ja 50-sendiseid kondesid, mis on ka 2000€ firmamärgiga vöimendis?

**Sonic** · 27 July 2011, 21:48

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

OK, täiendaks siis natuke:

High-End süsteemid
Hi-Fi süsteemid
Entry level süsteemid
PA süsteemid
DIY süsteemid

**Mr.Zoxley** · 27 July 2011, 22:44

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Mõtted on küll toredad, aga kuidas see välja hakkaks nägema? Audio foorumi all peab uute teemade lugemiseks kõigepealt pool lehekülge allapoole kerima. Lisaks omaksid antud teemad ise ainult pool lehekülge jutumaterjali. Hetkel kõik koos mahub ka kõik kolme lehekülje sisse.Kõige inimlikum oleks minumeelest lihtsalt teema pealkiri muuta ''Foorumlaste süsteemid'' ja kogu muusika. Muidugi võiks esimene postitus teemas siis olla ka, et postitada ainult korralikuma ülevaatega süsteemid, ehk siis väike jutt, pildid ja ehk isegi mõni võrdlus. Juhul kui mõni teine foorumlane teise mehe süsteemi kuulamas käinud on, võiks anda vabad käed ka süsteemide kommenteerimiseks. Ilma kuulamata ei tasuks ülearu loba teemas ajada. Eks inimene ise tunneb, et kui keegi tema süsteemi kuulama tulla ei taha, aga sellegipoolest on vaja seda hirmsasti eksponeerida ja saada vastukaja, võib ta ju igakell selle jaoks eraldi teema teha.Sellised on siis minu mõtted.

**Scott** · 28 July 2011, 04:46

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Esmalt postitatud Mr.Zoxley poolt

Mõtted on küll toredad, aga kuidas see välja hakkaks nägema? Audio foorumi all peab uute teemade lugemiseks kõigepealt pool lehekülge allapoole kerima. Lisaks omaksid antud teemad ise ainult pool lehekülge jutumaterjali. Hetkel kõik koos mahub ka kõik kolme lehekülje sisse.

Siinkohal ongi hea meelde tuletada, et jutt ei käi alafoorumite tekitamisest, vaid stickyteema sisust. Kuna see on pidevalt silma all, on selle sisule veidi rangemad nõuded.

Sellega ei tahaks nõus olla, et pool lehekülge alla peab kerima, kuna audiofoorumis on ainult kaks esiotsas püsivat teemat.

Et mitmel korral on kõlanud soov diskussiooni tekitanud teema nime muutmiseks, siis nii ka teeme. Kuna helisüsteemide komplekteerimisvõimalusi on palju ja need osaliselt kattuvad, pole segaduste ja liigse leheruumi võtmise tõttu otstarbekas kõigile kleepuvaid teemasid teha. Igale laiemat huvi äratavale kooslusele ja selle saamisloole pühendab, nagu praegugi, eraldi teema.

Kuna uusi teemasid tuleb peale ja vanemad vajuvad tahapoole väärimatult unustusse, panen arutlusele juba eelpool öeldud mõtte, et teha uus kleepuv teema, kuhu kasutaja postitab lakooniliselt olemasoleva või ehitatava helisüsteemi komponentide nimed, klassi, liigituse jms, kas ostetud või isetehtud (või mõlemat) ja lingi oma teemale. Omavaheline sisuline arutelu oleks teemas keelatud. Sellisena toimiks see omamoodi ülevaatliku sisukorrana. Moderaatoritele jääks õigus otsustada, kas postituses lingitud oma teema on piisavalt sisukas olemaks selles nimekirjas. Kui helisüsteemis toimub muutuseid ja täiendusi, mis võiks kajastuda ka kleepuvas teemas, siis lisada soov koos muutmist vajava postituse tsiteeringuga nimekirja lõppu, kust moderaator selle õigesse kohta liigutab.

**A.R.** · 28 July 2011, 07:13

Vs: Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Esmalt postitatud Scott poolt

on pidevalt silma all, on selle sisule veidi rangemad nõuded.
Sellega ei tahaks nõus olla, et pool lehekülge alla peab kerima,
kuna audiofoorumis on ainult kaks esiotsas püsivat teemat.

Kas poleks mõistlik lasta KASUTAJAL otsustada mis tal ekraanil on.
Täpselt sama moodi nagu kõige üldisemas valikus on paremal "linnuke" mis kogu valiku sulgeb.
Sama võiks olla ka teemade juures.
Isegi rohkem, võiks olla võimalus et antud teemat sellele vaatajale enam hoopiski ei näidata.
Ja päris päisest saaks vajadusel näitamiskeelu maha võtta.

Seega, igale oma. Vastavalt vajadusele.

Kui moderaatorid tunnevad et neil midagi teha pole ja elu on hirmus igav
siis võiks nad iga kirjutise juurde lisada kümmekond hinnangut.
Küsimus, Selgitus, Lahendus, Teoreetiline põhjendus, Irvitus, Arutlus, ..... jne
Võtmed oleks siis otsingul valitavad.

Ka kasutajad võiksid saada anda täpsema hinnangu teemale.

Siis paistab ära kuipalju on uskujaid et elekter sõltub magnetpooluste märgist ja
Maakera peatumine on otsustatud asi.

Teema "Tegijate süsteemid" arutelu

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment